Голосование: Исторический процесс

[Gena]

Всем участникам нашего форума, активно делающим из Кургиняна политического мессию прокоммунистического толка: в конечном итоге вы достучитесь до "небес"(сурковская канцелярия) и уважаемого СЕКа лишат телеэфира.

[В. Иванова]

Сообщение от Gena

Всем участникам нашего форума, активно делающим из Кургиняна политического мессию прокоммунистического толка: в конечном итоге вы достучитесь до "небес"(сурковская канцелярия) и уважаемого СЕКа лишат телеэфира.

Навряд ли- это одна лавочка, так что беспокоится нечего.

[prow33]

Сообщение от Владимир Александрович;226064[B

]Да, мне ничего не хочется[/B], уважаемый prow33. Просто я точно знаю, что в оккупированной стране никакого выбора у населения это страны нет. Выборы имеют значение лишь для оккупантов. Надеюсь, я выражаюсь ясно.
... Полагаю, что Президенту России, Председателю правительства, лидеру КПРФ и другим политическим деятелям следует найти в себе мужество и подумать об отмене всех предстоящих выборов. Рабы же. Одни в могиле, другие - на злате. Хозяевами надо быть в своей собственной стране, а не исполнять чью-то власть.

Ничего не хочется? на попятную?..."я всё сделаю чтобы выборы не состоялись!"А как же принципы,борьба за власть именно легетимными способами?
Выходит вся ваша деятельность-сплошная болтология.
В этот решаюший для всего левого движения во главе с КПРФ по свержению ненависного режима правящей верхушки,вам хочется отменить выборы,а потом уже ничего не хочется...ну-ну.А Ваша поддержка Медведева относительно марксизма=экстремизму?Что-то Вы засочинялись.примером служит ваш опус на 8 станиц!
http://www.kprf.org/showthread-t_11402.html
и ,кстати,оберегаемый модератором.
В Иванова.Из-за отдельного пользователя моё мнение неокольчательно!
А по вашей логике,благодаря Владимиру Александровичу с рейтингом за 10000,дозволительно допускать нападки на идейную основу(классовую борьбу)кпрф.Ведь неискушённые пользователи примут такие высказывания за "чистую монету",за сформировавшееся мнение "зубров"форума.

[leonqwerty]

Сообщение от Gena

Всем участникам нашего форума, активно делающим из Кургиняна политического мессию прокоммунистического толка: в конечном итоге вы достучитесь до "небес"(сурковская канцелярия) и уважаемого СЕКа лишат телеэфира.

А, что? Мне С. Кургиняна тоже нравится слушать. Очень много правильного говорит. Советую послушать.

[В. Иванова]

Сообщение от prow33

и ,кстати,оберегаемый модератором.
В Иванова.Из-за отдельного пользователя моё мнение неокольчательно!
А по вашей логике,благодаря Владимиру Александровичу с рейтингом за 10000,дозволительно допускать нападки на идейную основу(классовую борьбу)кпрф.Ведь неискушённые пользователи примут такие высказывания за "чистую монету",за сформировавшееся мнение "зубров"форума.

За клевету надо отвечать.
Я могла бы Вам показать по нарушениям, насколько оберегаем Вл.Ал., но зачем метать бисер...
По моей логике..., м? А я никого ни в чём не обвиняю, кроме как в нарушениях правил форума. Не в моих правилах осуждать человека за его взгляды.
Просто пытаюсь опровергнуть Вашу ложь и Вашу логику, показать, как она смешна и естественно, ничего общего с моей логикой, не имеет.
А если высказывания кургиняновцев на этом форуме, примут за политику форума? Тем более тем достаточно много, в том числе и в рамках разных других тем, в том числе, когда Вас и в помине на этом форуме не было. И никому, повторяю никому не было вынесено ни одного нарушения по этому поводу. До тех пор, как сюда не явилисьь ваши агитаторы и стали вести себя по хамски по отношению к инакомыслящим.

Вот так. А ответа я от Вас не услышала, решили замылить как всегда...

Кс тати, в очередной раз напомню, здесь все имеют равные права , по правилам форума.
Сторонники КПРФ - они разные. Никто им здесь не определяет рамок и не отвергает их.

[Владимир Александрович]

Сообщение от prow33

Ничего не хочется? на попятную?..."я всё сделаю чтобы выборы не состоялись!"А как же принципы,борьба за власть именно легетимными способами?
Выходит вся ваша деятельность-сплошная болтология.
В этот решаюший для всего левого движения во главе с КПРФ по свержению ненависного режима правящей верхушки,вам хочется отменить выборы,а потом уже ничего не хочется...ну-ну.А Ваша поддержка Медведева относительно марксизма=экстремизму?Что-то Вы засочинялись.примером служит ваш опус на 8 станиц!
http://www.kprf.org/showthread-t_11402.html
и ,кстати,оберегаемый модератором.
В Иванова.Из-за отдельного пользователя моё мнение неокольчательно!
А по вашей логике,благодаря Владимиру Александровичу с рейтингом за 10000,дозволительно допускать нападки на идейную основу(классовую борьбу)кпрф.Ведь неискушённые пользователи примут такие высказывания за "чистую монету",за сформировавшееся мнение "зубров"форума.

А, зачем она нужна ваша власть, которую вы в стране осуществляете в полном согласии с Конституцией РФ, оберегаемую вами, как зеницу своего ока, да еще Президента РФ обязали клятвенно служить вам, евреям, и быть гарантом вашей Конституции?

Вы полагаете, что все люди это не люди. Это второй сорт, даже низший сорт, совсем не люди. В том числе и Президенты, в том числе и лидеры партий? Они должны бороться между собой ради исполнения вашей власти за денежные подачки, которые Вы им щедро рассчитали? А, деньги откуда у Вас? Да, вы Советский Союз разрушили ради этих денег. Вы украли деньги у советского народа. И сейчас ради этих денег Вы продаете еще существующую Россию?

Вам как-то мешает Путин, ломает вас потихонечку, всех своих сослуживцев сделал олигархами за счет вас. Правильно сделал. Смелее еще надо делать. Прижать к ногтю. Сменить надо Путина?

Нет, менять надо весь еврейский режим в России. А, для этого и следует отменить выборы, подготовить новую Конституцию. И возобновить выборы уже по новой Конституции. Справедливой ко всем народам России, к каждому человеку.

Только в таком случае страну можно вернуть в ленинское русло развития. И дело это КПРФ и лично Геннадия Андреевича Зюганова.

Запомните фамилии: Френкель и Каганович. Это они исказили ленинскую политику. Что Вы про них молчите? Но и кроме них еще есть много героев капитализма и криминала.

Да, не будет никто бороться за вашу власть. Или, Маркс не враг рабочих и крестьян? Опровергайте. Не можете опровергнуть требуйте, чтобы я показал Вам и доказал.

Кроме этого хочу сказать, что евреи являются заложниками у капитализма, которого Маркс виртуозно прикрыл, повесив ярлык капитализма на буржуев, что те сами себя стали считать капиталистами.

Заложников не трогают, и никто евреев не тронет, их нужно освободить. И, от денег тоже, которые им хитроумно подбросили.

[Диспетчер]

Первый вариант «Катехизиса еврея в СССР», 1946 г

Вот выдержки:

Крутите им мозги, взвинчивайте нервы. Подавляйте волю тех, кто вам возражает. Компрометируйте выскочек и крикунов, натравливайте самолюбие толпы на скептиков. Спрашивайте фамилию, место работы и должность сомневающегося в вашей правоте или пытающегося вам возражать. Требуйте ответов, а получив их, твердите: «Это не так, это не совсем так!», не анализируя их по существу. Ваш оппонент — гой непременно ретируется. Особенно это важно в вопросах истории, побуждающих у гоев инстинкт самоутверждения, что, в свою очередь, ведет к самосознанию, а последнее — к гордости. Поэтому их историю должны создавать мы, взять в свои руки их литературоведение и любую из общественных наук, они все должны получать в нашем преломлении, в приемлемом и выгодном для нас свете.

Создавайте советским гоям славянского происхождения массу мелких, раздражающих неудобств, которые ими осознаются не сразу. Кладите свои предметы на их вещи, наступайте им как бы нечаянно на ноги, наваливайтесь на них, дышите им в лицо, разговаривайте вызывающе громко. Пусть они постоянно ощущают ваш локоть своим боком.. Долго выдержать гои это не могут. Избегая скандала, они уходят, освобождая место... Особым шиком они считают хлопнуть дверью, и уйти. Предоставьте им эту возможность! Вежливая наглость — вот наш девиз!

весь публиковать?

[МИБ]

Е.С.Кургинян.

Шок будущего
Размышления о школе, проведенной клубом "Суть времени" в Хвалынске

У слова "шок" есть устойчивые негативные ассоциации. Они связаны и с пресловутой "шоковой терапией", и с многочисленными объявлениями, в которых потребителю сулят шок от разного рода бульварных сенсаций. Но кроме подобных "шоков" есть и другие.

Шоком будущего называется стратегическая неожиданность, вдруг выныривающая из пучины небытия. Стратегическая новизна, связанная с выходом на историческую сцену нового коллективного героя. Именно про такой шок Блок писал: "Юность — это возмездие".

Имеем ли мы право сегодня говорить о чём-то подобном? Не знаю. Боюсь ошибиться и вселить напрасные надежды и опасения. Но есть определённые основания для того, чтобы обсуждать эту тему. Лично у меня они связаны с нижеследующим.

После завершения передачи "Суд времени", полгода шедшей на Пятом канале, у меня возникло какое-то невнятное, но достаточно острое чувство ответственности. Перед кем — не знаю. Конечно же, перед теми, кто остро отреагировал на передачу, поддержав меня. Но и не только.

Повинуясь этому чувству, я начал вести еженедельную телевизионную интернет-передачу "Суть времени". Назвав её "антишоу" и строго выполнив диктуемое жанром самозадание. Я стал обсуждать Фромма и Вебера, метафизику и историософию. Помогавшие мне специалисты, знающие интернет-аудиторию, утверждали, что это заинтересует несколько сот людей. На деле резонанс оказался качественно иным. Потому что, кроме десятков тысяч еженедельных скачиваний каждой новой "серии", "Суть времени" непрерывно копируют, распространяют самым разным образом. В общем, в этом массовом отклике на сознательно усложнённую передачу было что-то новое.

Столь же новым оказался зритель, пришедший в зал нашего театра на волне "Сути времени". Подчёркиваю, не "Суда времени", а именно "Сути". Появилась какая-то новая молодёжь, заполнившая собой зал до отказа и стоящая в фойе аж до пяти утра, задавая мне вполне нетривиальные вопросы.

В политическом воздухе запахло новизной. Но не очередной перестройкой, о которой я начал говорить ещё в 2008 году. Я помню ту первую перестройку с её достаточно простым, хотя и очень энергичным посылом. Теперь же на политическую сцену вышел коллективный герой, ждущий сложности, атакующий сложность, стремящийся преодолеть сложность, ликвидировать разрыв между собой и этой сложностью.

В ходе бесед после спектакля я уловил ещё одну черту этого коллективного героя.

Молодёжь, хмуро и отводя глаза в сторону, высказывается в том смысле, что с папами и мамами говорить не о чем, потому что они не сумели отстоять СССР. А вот с дедушками и бабушками говорить интересно и не бессмысленно.

Не доверяя этим частным впечатлениям, я решил, тем не менее, сделать следующий шаг. И на основе интернет-передачи "Суть времени" мы создали виртуальный клуб с таким же названием. В нём зарегистрировалось на сегодняшний день уже более десяти тысяч человек. Численность клуба продолжает расти, причем, достаточно быстро.

Потом клуб "Суть времени" начал работать. Возник сайт клуба, была простроена структура клуба, и приходящим предложили разные направления деятельности. Ведь нельзя собрать людей под непонятную цель. Начались конкретные работы. На сегодняшний день члены клуба добровольно и при этом очень профессионально провели уже два крупнейших по охвату социологических исследования, давших достаточно сенсационные результаты. Подробно об этом говорить не буду, потому что желающие могут зайти на сайт www.eot.su и ознакомиться с нашими исследованиями, нашими направлениями деятельности и всем остальным.

Всё, что я описал выше, — лишь пролог к тому, о чем я действительно хочу говорить.

Интернет никогда не станет для меня родной стихией по очень многим причинам. Вот почему я считал своей обязанностью провести встречу c активистами нарождающегося движения не в виртуальной интернет-среде, а в реальности. Я этой встречи и хотел, и боялся. Хотел — потому что надеялся на что-нибудь неординарное, выходящее за рамки обычных политических собраний. Боялся — потому что… Впрочем, нужно ли тут что-то подробно разжёвывать? Каждый, кто когда-нибудь на что-нибудь надеялся, знает, что такое страх оказаться обманутым в своих ожиданиях.

На организованную нами Летнюю школу клуба "Суть времени" собралось около 300 человек. Школа проходила в Хвалынске, на родине Петрова-Водкина (что, на мой взгляд, очень символично). В дышащем на ладан санатории, где на аллеях скульптуры советской эпохи, крашенный серебряной краской памятник Ленину и ветхие опустевшие корпуса, которые бригада добровольцев, приехавшая за неделю до остальных, делала пригодными для жизни. В течение шести августовских дней участники школы слушали лекции, обсуждали свою деятельность, работали над манифестом клуба "Суть времени" и так далее.

Каково мое впечатление от участников этой школы?

Прежде всего хотелось бы предостеречь и себя, и других от безоглядной эйфории. В работе школы участвовали не ангелы, а живые люди. Очень разные по своим мотивам, образовательному цензу, идеологической ориентации. Сделав подобную оговорку, хочу искренне признать, что я был потрясен тем, что увидел.

Я увидел очень много молодых людей, в возрасте в основном от 25 до 35 лет, влюбленных в Советский Союз. Эти люди сильно разнятся по доходам и иным социальным характеристикам. Но все они вместе (а точнее, более 90% собравшихся) представляют собой траву, пробившуюся сквозь асфальт последнего двадцатилетия. Они представляют собой то, чего не должно было быть. Что было не запланировано творцами перестройки и постперестройки.

Это всё та же советская молодежь. В хорошем смысле слова романтичная и идеалистичная. Ищущая, умная. И — беспредельно встревоженная происходящим. Эта молодежь не хочет уезжать ни на Запад, ни на Восток. И она понимает, что нынешняя модель жизни делает нелишними примерно 30 миллионов, обслуживающих "трубу" и обслуживающих тех, кто "трубу" обслуживает. А более 100 миллионов граждан нашей страны эта модель делает лишними.

Молодежь не хочет ни успеха в рамках данной модели, ни статуса лишних людей, лишенных будущего. Она хочет другой модели и даже чего-то большего. Ведь она понимает, что страна в нынешнем ампутированном состоянии лишена масштабной исторической перспективы. А молодежь хочет именно такой перспективы. Причем, перспективы абсолютной: политической, культурной, метафизической, экзистенциальной и так далее.

Подобную перспективу молодежь связывает с новым большим проектом. Точнее, мегапроектом. Молодёжь верит, что Россия способна снова стать мировым лидером, не допустить конца истории, повести мир новым путем к новым целям.

Налицо не розовые сопли по этому поводу. Налицо просыпающееся волевое начало. Молодежь связывает свои ожидания с обновленным советским проектом. Подчеркиваю, качественно обновленным, дающим абсолютно новые ответы на все вызовы современности.

Когда я говорю "молодежь", я имею в виду преобладающее количество "школьников", побывавших в Хвалынске. Там были люди среднего возраста и мои ровесники. Но их было немного. Преобладала молодежь — умная, чистая, устремленная в будущее. И очень в чем-то узнаваемая по прошлой эпохе. Поразительно узнаваемая. Почти мистически узнаваемая. Такой молодежи, повторяю, не должно было быть. Но она собралась, соткалась неизвестно из чего и вопреки всему.

Мои друзья, говоря о возможности для России выйти из нынешней немыслимо тяжелой ситуации, очень часто используют слово "чудо". Оговаривая еще раз, что абсолютных результатов в реальности не бывает, и что любое явление просто не может не обладать массой изъянов, я могу при этом сказать, что увиденное мною сродни чуду.

Это касается всего сразу. Атмосферы. Уровня обсуждений. Предъявленных культурных и интеллектуальных запросов. Предъявленных бытовых норм. Только один пример. Мы, конечно же, собирались объявить "сухой закон". И приготовились к тому, чтобы блюсти его драконовскими методами во избежание превращения серьезного мероприятия в тусовку. Но нам не пришлось его блюсти. Мы даже не успели о нем сказать. Потому что у молодежи не было никакого желания заниматься "литрболом". Она вырвалась на школу, мобилизовав для этого все свои силы и возможности, вовсе не для того, чтобы предаваться тривиальным утехам.

Атмосфера интеллектуального монастыря сложилась сама собой, без всякого участия нас как устроителей данного мероприятия.

Приведу еще один бытовой пример. Школа проходила на Волге, недалеко от Сызрани. А приехать на неё решили люди с очень разных концов страны. Не все из них могли себе позволить нынешние транспортные расходы. И часть участников школы стала добираться своим ходом — на "москвичах" и "жигулях". Откуда? В том числе из Абакана. Представляете себе расстояние?

Это было сделано весело и очень по-деловому. Ребята списались, прикинули, у кого сколько свободных мест, сговорились о маршрутах, и где прихватывать "безлошадных" товарищей, и — двинулись к Хвалынску. Колоннами — на случай помощи в дороге. Вообще, на школе царила присущая традиционно нашей стране и попранная в последнее двадцатилетие атмосфера солидарности, взаимовыручки, человеческой открытости.

И даже чего-то большего. Это особенно ощущалось в момент, когда я дочитал до конца огромный манифест, и собравшиеся стали аплодировать. Я знаю, что такое аплодисменты. Хотя бы как практикующий режиссер с сорокалетним стажем. Да и не только. Но этот момент не имел ничего общего с тем, что я когда-либо в своей жизни видел. И не я один считаю, что это именно так. Так оценивает подавляющее большинство тех, кто присутствовал на зачтении манифеста.

Наиболее верное сухое слово, передающее восприятие нами увиденного, — шок. Кстати, многие "школьники" тоже говорили о шоке. О счастье быть в среде таких же, как ты. Говорить об умных и важных вещах. Дышать одним духовным и душевным метафизическим воздухом.

В последний день устроили концерт. "Школьники" читали стихи, пели песни и рассказывали о себе. Поразительно, что молодые люди, учившиеся в школах тогда, когда в обязательной программе по литературе уже не было Маяковского, читали в основном именно стихи Маяковского.

Услышав, как они это читают, я до конца понял, чем они отличаются от своих предшественников, собиравшихся в Политехническом музее в 60-е годы. Они — патриотичнее и духовно мускулистее тех своих предшественников. Для молодого человека, читающего сегодня стихи о советском паспорте, советский паспорт — это почти метафизический символ. А Маяковский — культовый поэт, позволяющий сказать "нет!" всему тому, что окружает. Сказать "нет!" регрессу, деградации, насаждаемым криминальным нормам, насаждаемому духу стяжательства, духу разобщенности и многому другому.

С чем это можно сравнить и как это осмыслить?

Представьте себе нормальную жизнь. Хорошую, светлую, чистую. Представьте себе такую жизнь, как некую динамическую Систему. И рядом — Антисистему, которая эту жизнь отрицает. Представить всё это нетрудно. Была советская Система, которая, при всех её огрехах, несла в себе и добро, и свет, и чистоту. А главное — высокую социальную и культурную норму. И была Антисистема. Прошу не путать с идеями Гумилева, я о другом. Любая система имеет свое "анти-", свое зеркальное отражение, свою тень, как сказал бы философ и психоаналитик Юнг. Чаще всего такая тень, такое "анти-" носит криминальный характер.

Криминальная Антисистема, криминальная контркультура строятся на отрицании той Системы, которую Антисистема грабит. Отсюда правила Антисистемы. Они основаны на зеркальном отражении правил Системы.

Например, советская Система восхваляла красный цвет. Советская криминальная Антисистема (реальная, воровская) — запрещала носить красное.

Советская Система требовала, чтобы человек работал. Советская криминальная Антисистема требовала, чтобы те, кто в неё входит, не работали. А также не создавали семью и так далее.

Я привожу пример с советской Системой и советской же Антисистемой только потому, что он наиболее понятен.

С этим большинство сталкивалось. В принципе, так устроен любой нормальный социум. Но не наш нынешний. Почему?

Потому что сокрушившая советскую Систему Антисистема не приобрела системных свойств. Она осталась Антисистемой. То есть, теперь она заняла место Системы, но сохраняет не только антисистемный дух, но и все антисистемные свойства.

Она по-прежнему криминальна. По-прежнему культивирует не нормы, а антинормы (не мораль, а разврат, и так далее).

Но что же тогда является уделом тех, кто это отрицает? Если культурной антисистемной нормой (понимаете? – патологией как нормой!) стала, например, уголовная "Мурка", то каково место антагониста "Мурки"? Например, Девятой симфонии Бетховена? Или "Вставай, страна огромная…"? Антисистема, став Системой и не потеряв антисистемных свойств, загоняет нравственность, духовность, трудолюбие, коллективизм и многое другое — в то место, где положено находиться Антисистеме.

Будучи загнанным на эту территорию (что социально неслыханно и ранее обсуждалось лишь в фантастике — например, в произведении Рея Брэдбери "451 градус по Фаренгейту"), коллективистские, патриотичные "бетховенианцы" оглядываются в недоумении и отчаянии: "Почему это мы оказались здесь?"

А потом оторопь проходит. И наступает время осмысления сложившейся коллизии.

Это время наступило. Катакомбы — не пустое слово. И не термин, описывающий бегство от действительности. Катакомбы в современной России — это другое. Это шанс России на преодоление нынешней ситуации, которая, конечно же, является почти безнадежной. Подчеркиваю — почти.

[МИБ]

Я немного пообщался лично с участниками школы. Их мнение таково: благодаря школе они обрели уверенность, что рождающаяся организация уже не зависит от того, кто стоит во главе. Возникает новый тип организации. Вернее - самоорганизации. Люди объединяются на основе идеи и затем сами между собой распределяют обязанности. Образуют региональные и местные структуры. Активисты читают лекции населению, находя помещения для этого среди тех владельцев, кто готов предоставит им помещение бесплатно.

Довольно интересно движение доменов: образуются домовые комитеты взаимопомощи. Я еду на рыбалку, есть два свободных места. Едем? Я умею чинить электропроводку - обращайтесь! Я могу вскопать землю под клумбу. Я могу присмотреть за инвалидом. Все делают, что могут, друг для друга совершенно свободно и бесплатно. Цель - обкатать на практике вытеснение товарно-денежных отношений на простых моделях.

Это - сетевая самоуправляемая структура. Конечно, есть люди, вырабатывающие общие принципы и организующие общую деятельность и обмен ее результатами. Но они не связаны единством местопроживания. Один здесь, другой - в Самаре, третий - в Челябинске. Но они заняты одним делом - скажем, организацией, выпуском и распространением лекций по диалектике. Например, народ из Академгородка сварганил из моих постов лекцию по философии. После доработки должна появиться в сети.

Люди что-то предлагают. Сеть их слушает и выбирает, где и с кем работать. Выявляет неформальных лидеров. Скажем, в освещении марксизма я что-то вроде такого лидера. Народ кристаллизуется вокруг марксизма и сталинизма. Причем, народ очень молодой. Есть и не очень тоже.

Но это - как я вижу работу там. А как ее видит С.Е.Кургинян? Какое-то представление об этом можно получить из вышеприведенного поста.

Вообще, возникает интересная проблема: можно ли создать высокоорганизованную самоуправляемую сетевую структуру общества вообще и экономики - в частности? Структуру, основанную на инициативе отдельных людей и оценке этой инициативы сетью?

Какие-то мысли в этом плане начинают проглядывать в темах о принципах создания коммун. Но теоретических трудностей пока много. Пока понятно только, что это должен быть процесс гегелевского автокатализа на социальном субстрате. С соответствующими выводами из этого положения.