Инженеры Победы

[А.Лексей]

"По литературным данным существовали в СССР ряд схем с возможным применением многократности и самолетным типом посадки-
Цитата:
Э. Бургесс. Управляемое реактивное оружие. М. Оборонгиз. 1958
В. Лей. Ракеты и полеты в космос. М. Оборонгиз. 1961
Э. Бургесс. Баллистические ракеты дальнего действия. М. Воениздат. 1963
К. Гэтланд. Космонавтика ближайших лет. М. Воениздат. 1964
В. Левантовский. Пути к Луне и планетам солнечной системы. М. Наука. 1965
И. Шунейко. Крылатые космические корабли. «Ракетостроение. 1963-1965» (Итоги науки и техники). М. ВИНИТИ. 1966
Программа «Джеминай». Обзор по материалам открытой иностранной печати. ГОНТИ. 1967
А. Пономарев. Пилотируемые космические корабли. М. Воениздат. 1968
Пилотируемые космические корабли. Под редакцией П. Пёрсера, М. Фей-джета, Н. Смита. М. Машиностроение. 1968
Программа «Аполлон». Обзор по материалам иностранной печати. Ч.1. ГОНТИ. 1968
Г. Нестеренко. Космическая авиация. М. Воениздат. 1969
Космическая эра. Прогнозы на 2001 год. М. Мир. 1970
Программа «Аполлон». Обзор по материалам иностранной печати. Ч.2. ГОНТИ. 1971
Космические транспортные системы многоразового использования. Обзор по материалам иностранной печати. Ч.1-5. ГОНТИ-4. 1972
Долговременные многоцелевые орбитальные станции. Обзор по материалам иностранной печати. ГОНТИ-4. 1972
И. Шунейко. Пилотируемые полеты на Луну, конструкция и характерис-тики SATURN V APOLLO. «Ракетостроение» (Итоги науки и техники). М. ВИНИТИ. 1973
Программа «Скайлэб». Обзор по материалам открытой иностранной печати. ГОНТИ-1. 1973
Ф. Боно. К. Гэтланд. Перспективы освоения космоса. М. Мир. 1975
И. Ануреев. Ракеты многоразового использования. М. Машиностроение. 1975
«Союз» — «Аполлон». Под редакцией К.Д. Бушуева. М. Политиздат. 1976
М. Ребров. Л. Гильберг. «Союз» — «Аполлон». М. Машиностроение. 1976
В. Левантовский. Транспортные космические системы. Знание. Серия «Кос-монавтика. Астрономия». № 3, 1976
Многоразовая транспортная космическая система США «Спейс Шаттл». Обзор иностранной печати. Ч.1-3. ГОНТИ-4. 1976
20 лет космической эры. Знание. Серия «Космонавтика. Астрономия». № 10, 1977
А. Бэлью. Э. Стулингер. Орбитальная станция «Скайлэб». М. Машиностро-ение. 1977
Ракетно-космическая техника. Обзор иностранной печати. 1977-1994
Творческое наследие академика С.П. Королева. М. Наука. 1980
Д. Гольдовский. 25лет космической эры: из истории создания первых ИСЗ. Знание. Серия «Космонавтика. Астрономия». № 10, 1982
«Салют-6» — «Союз» — «Прогресс». Работа на орбите. М. Машиностроение. 1983
В детстве я имел доступ к этим книгам от меченые синим цветом и в двух из них была схема Челнока.
Если мне не изменяет память то схема Челнока по данным Ануреева опубликовано в марте 1972 года!

Есть неплохой сайт о МКА http://www.buran.ruhttp://www.buran....//www.buran.ru хотя и там ошибок масса!"

[А.Лексей]

>По литературным данным существовали в СССР ряд схем с возможным применением многократности и самолетным типом посадки-
= Я говорю именно об этом, см. выше в ЭТОЙ теме. А Вы о чём спорите? "Знаешь ли ты, Алексей, что ещё Гагарин в академии защитил диплом по разработке крылатого СА, а всего их дошло до стадии реального проекта не меньше, чем штук 15?" Знаю, потому что это я Вам об этом сообщил, а не Вы мне.

>Если мне не изменяет память то схема Челнока по данным Ануреева опубликовано в марте 1972 года!
= Если. Когда Вы пришлёте скан, то я Вам поверю, что Андреев отдал в печать схему Шаттла даже раньше, чем её придумали американцы. Я Вам всему поверю, Вы только скан пришлите (в т.ч. дату подписания книги в печать). Но тогда это будет означать простую вещь - что Андреев слил в открытую печать неудачную схему, а ами тут же её слизали и заработали из своего буджета кучу рейхсталлеров.

>Есть неплохой сайт о МКА
= Их десятки, и все неплохие. Но нужны-то хорошие. Вот давайте и сделаем без собачьей грызни, а то мы с Вами оба как-то странно себя ведём.

Когда крылатые СА были нужны - они разрабатывались под конкретную потребность ("Бор", "Буран"). Не стало потребности в орбитальных бомбах - бор прекратили. Не стало потребности в возвращении "марсиан" в связи с переориентации с божьего дара на сникерс и возвращении реакторов с орбиты за неимением у великой сырьевой **пы РФ технологий высшей цивилизации (т.е. СССР) - прекратили "буран", не стало потребности в выведении на орбиту больших масс в связи с сексуальной переориентацией правительства РФ в голубую область спектра - прекратили и "Энергию", и "Вулкан". Не стало потребности в уме - министром назначили Фурсенку. Не стало потребности в чести - президентами назначили алкоголика и педофила. Не стало потребности в совести - президентом назначили диск-жокея, большого специалиста по римскому праву, страдающего от изобилия часовых поясов и отсутствия подснежников в декабре.
---------------------------------------------------------------------------------
Лавров А.В. отвечает А.Лексею:

А в чем вообще спор?
Вы утверждаете об 1976 году, я говорю вам что были схемы и раньше вашей даты?
Вот и все?
Наберите в поисковике эти книги и посмотрите! А то за 40 лет и я могу ошибиться на год!

---------------------------------------------------------------------------

А.Лексей:
Ну, если Вы считаете, что только об этом, то я сказал бы, что мне проще согласиться, чем спорить. Но если уж Вы располагаете такой замечательной книжкой, то её скан закрыл бы проблему историков науки: в 1972 г. то ли ами слизали советский слив, то ли наши потратили время на анализ бестолковой схемы шаттла. Вот и опубликуйте скан. Пожалуйста.

Насчёт 1976 г. я Вам скажу пока лишь то, что мне до сих пор не известны ни одного открытого американского источника ранее 1976 г. с хотя бы эксизом шаттла (при условии, что похож).

А аргументация отдельных несознательных граждан типа "русские в 1972-1975 гг. публиковали эскизы шаттла потому, что хотели похвастаться своим шпионажем", смехотворна.

ДАЛЬНЕЙШИЕ ПРЕПИРАТЕЛЬСТВА в http://www.kprf.org/showthread.php?t...D%E8%E5&page=2

[А.Лексей]

Видим на схеме 1972 г. клинический идиотизм разработчиков прототипа Шаттла:

1) "умные" ами забубенили крыло треугольное постоянной стреловидности. Пике на сверхвуке. Кранты аппарату ... Позже ами переделали его на "крыло Р.Л. Бартини" (переменной стреловидности).
2) "умные" ами явно ошиблись с выбором размера гондол маршевых двигателей ... Позже "попа" у реального Шаттла резко выросла, что не украсило его аэродинамику.

----------------------------------------------------------------

Для сравнения, на рис. детской книжки 1975 г. "слит" весьма похожий на ОС-120, только без ТТУ довыведения. Именно так выглядел (позже) и реальный шаттл.

Так что, в каком году появился в печати реальный эскиз "Шаттла"?

Я продолжаю утверждать, что всё-таки в 1976 году. В 1975-м Клушанцев слил в открытую печать всё-таки ОС-120 (с уцензурированными ТТУ). В 1976 ами опубликовали эскиз "шаттла", соответствующий схеме рис. из Клушанцева.

Смешное совпадение?

Википердия утверждает, что в начале 1972 агенты ГРУ свистнули в США гениальный эскиз, присланный выше Леонидом. Либо агенты ГРУ идиоты, либо ами, либо википедия ... Во всяком случае идиоты те, кто верит сказкам википедии.

--------------------------------------------------------

Теперь вспомним, что в СССР реально спроектированы "Спираль" и реально летавший "Бор", имеющий ясное военное применение.

-------------------------------------------------------

1962-1969 гг. Крылатый СА.

http://www.buran.ru/other/Buran_Gagarin.pdf

Guard'у большое спасибо !

-----------------------------------------------------------------------------------

Гена дополняет:

И ещё один маленький нюанс - при старте с "Бурана" теплоизоляция не слетает, как с шаттлов. До этого советского ноу-хау америкосы пожалуй и сегодня не допёрли.

------------------------------------------------------------------
ЛЕСНИЧИЙ дополняет:

старт шатла по телевизору видел...за ним остается густой бурый шлейф...нашу энергию,оба ее пуска видел воочию...за ней такого следа не остается...

---------------------------------------------------------------

[А.Лексей]

http://www.kprf.org/showpost-p_190096-postcount_43.html

[Гость1]

Сообщение от А.Лексей

Ну вот, уже и общеизвестные чертежи отрицает.

То, что нам пытаются выдать за чертежи, не более чем эскиз.

Сообщение от А.Лексей

А документы об испытаниях надо искать в архивах военно-морского министерства.

Никто и никогда эти документы не находил. По причине отсутствия в реале этого чудо-самолета.

Сообщение от А.Лексей

Был и летал.

В фантазиях товарищей из ЦК ВКП(б) в рамках борьбы с космполитизмом.

Сообщение от А.Лексей

По-Вашему, общеизвестные чертежи нарисовал кто?

Это эскиз, сделанный можайским, но никак не рабочие чертежи, для изготовления аэроплана.

[А.Лексей]

>Это эскиз, сделанный можайским, но никак не рабочие чертежи
= А что Вы хотите от контр-адмирала - полный комплект? Грамотный рабочий и по эскизу всё сделает, как в НИИ.
= А почему Вы фамилию Можайского с мелкой буковки пищщете? Ясен перец - чтобы подчеркнуть своё неуважение.

>В фантазиях товарищей из ЦК
= Увы, Гость, увы Вам на 20 см., в реале летал.
= Сохранились документы о постройке, кстати.

[Гость1]

Сообщение от А.Лексей

А что Вы хотите от контр-адмирала - полный комплект? Грамотный рабочий и по эскизу всё сделает, как в НИИ.

И где же, эти эскизы, сделанные для "грамотных рабочих", как и сам ероплан?

Сообщение от А.Лексей

Сохранились документы о постройке, кстати.

Сделанные в 1947 году, не иначе.

[А.Лексей]

Да понятно, Гость, понятно: всё это сделали антисемиты в 1947-м. Да?

[Гость1]

Сообщение от А.Лексей

всё это сделали антисемиты в 1947-м. Да?

среди борцов "с космполитизмом и преклонением перед Западом" оных явно хватало.

[А.Лексей]

Все мы давно уже знаем цену высказываниям Гостя. В этом году он уверял нас, что вавиловская коллекция семян никому не нужна. Однако в 2019 году её некий хрен продал с потрохами в США и Китай. Причём даже по дешёвке. А лет 20 назад США оценивали её в 2 трлн.дол.

Про Можайского гость свистит аналогично.