Философия – физике.

[cherry]

Сообщение от тин

"Эффект "воронки" иногда возникает, когда человеку что то объясняют, он типа понимает объяснение, когда отходит в сторону, до него доходит, что он так и ни чего не понял. Есть описание эффекта воронки в притче про слепых мудрецов, которые исследовали с разных сторон слона. А в диалектике тоже проблему рассматривают с разных сторон. Перескакивание с одной стороны рассмотрение на другую называют диалектическим подходом, вот это перескакивание и образует воронку. Это для тех кто не понимает.

Вы опять пытаетесь уйти от ответа , Тин.
Вы утверждали, что Гегель заводит-де в многочисленные воронки.
Вас просили указать хоть одну, куда затянул злоковарный Гегель .

А Вы вместо одной - аж двойную да ещё с перескоком.
То есть, не затягивает, а скакать заставляет.
Что ж, давайте конкретный
пример такой скачки

[cherry]

Сообщение от antonoyury

Диалектика* не предусматривает перескакивание с одной стороны на другую.
Противоположные стороны любого вопроса рассматриваются только в единстве**. Нельзя рассматривать у весов отдельно правую и левую чашу.
Равновесие*** корень устойчивости , хоть в покое, хоть в движении или развитии. Некоторые нарушения равновесия и возврат к нему принадлежность эволюционного процесса, нарушение без возврата и переход в новое состояние равновесия - революция, не находится новое состояние равновесия - гибель объекта.

* Нет, у Гегеля - именно перескок:с одной стороны, с другой стороны( как в старом еврейском анекдоте). Всё течёт (грек Гераклит), чтобы оставаться тем же самым ( ехидный еврей Экклезиаст)... Гегель такую диалектику называл резонёрством.

** У Гегеля - положительно-разумная сторона логического ("Наука Логики"), где диалектическое - один из моментов ( другой - противоположный ему - абстрактно-рассудочное мышление)

*** Гегель применяет термин ближе к развитию: становление противоположных моментов

[тин]

Сообщение от cherry

Вы опять пытаетесь уйти от ответа , Тин.
Вы утверждали, что Гегель заводит-де в многочисленные воронки.
Вас просили указать хоть одну, куда затянул злоковарный Гегель .

А Вы вместо одной - аж двойную да ещё с перескоком.
То есть, не затягивает, а скакать заставляет.
Что ж, давайте конкретный
пример такой скачки

Вот один из примеров про воронку, как сам описывал ее Гегель:

Но главным образом благодаря этому занятию мысль приобретает самостоятельность и независимость. Она привыкает вращаться в абстракциях и двигаться вперед с помощью понятий без чувственных субстратов, становится бессознательной мощью, способностью вбирать в себя все остальное многообразие знаний и наук в разумную форму, схватывать и удерживать их суть, отбрасывать внешнее и таким образом извлекать из них логическое, или, что то же самое, наполнять содержанием всякой истины абстрактную основу логического, ранее приобретенную посредством изучения, и придавать логическому ценность такого всеобщего, которое больше уже не находится как нечто особенное рядом с другим особенным, а возвышается над всем этим и составляет его сущность, то, что абсолютно истинно.

Если вам мало, можно еще какой нибудь привести пример.

[cherry]

Сообщение от тин

Вот один из примеров про воронку, как сам описывал ее Гегель:

Но главным образом благодаря этому занятию мысль приобретает самостоятельность и независимость. Она привыкает вращаться в абстракциях и двигаться вперед с помощью понятий без чувственных субстратов, становится бессознательной мощью, способностью вбирать в себя все остальное многообразие знаний и наук в разумную форму, схватывать и удерживать их суть, отбрасывать внешнее и таким образом извлекать из них логическое, или, что то же самое, наполнять содержанием всякой истины абстрактную основу логического, ранее приобретенную посредством изучения, и придавать логическому ценность такого всеобщего, которое больше уже не находится как нечто особенное рядом с другим особенным, а возвышается над всем этим и составляет его сущность, то, что абсолютно истинно.

Здесь Гегель, если не изменяет память, расписывает мощь
а) абстрактно-рассудочной стороны логического ( объективного мышления), переходящую в
б) диалектическую - отрицательно-разумную сторону логического,
чтобы вместе с первой становить
в) положительно-разумную сторону- абсолютно истинную.

И где тут такая страшная "воронка" ?
Да ещё с перескоками ?

[тин]

Сообщение от cherry

Здесь Гегель, если не изменяет память, расписывает мощь
а) абстрактно-рассудочной стороны логического ( объективного мышления), переходящую в
б) диалектическую - отрицательно-разумную сторону логического,
чтобы вместе с первой становить
в) положительно-разумную сторону- абсолютно истинную.

И где тут такая страшная "воронка" ?
Да ещё с перескоками ?

А чо вращение мысли не создает воронку тем более имеющую всю бессознательную мощь. Это что, каждый по своему понимает в меру своих способностей. Опять приходит на ум притча о слепых мудрецах, ощупывающих слона.

[Евгений Ковалёв]

Сообщение от тин

А чо вращение мысли не создает воронку тем более имеющую всю бессознательную мощь. Это что, каждый по своему понимает в меру своих способностей. Опять приходит на ум притча о слепых мудрецах, ощупывающих слона.

Тин, я с вами здесь полностью согласен. Отвечайте здесь ему за меня.

[cherry]

Сообщение от тин

А чо вращение мысли не создает воронку тем более имеющую всю бессознательную мощь. Это что, каждый по своему понимает в меру своих способностей. Опять приходит на ум притча о слепых мудрецах, ощупывающих слонцов а.

Какое вращение ?
Какая бессознательная ?

Да ничего же подобного: неодолимое могущество наступления гегелевой Логики
от
а) рассудка,

преодолевая завалы
б) отрицательно-разумной диалектики слепцов, облепивших слона,

с прорывом к абсолютной истине слона -
в) положительно-разумной стороне его логического

то есть, к "Науке Логики" и её Абсолютной Идее.
Идее сущей материи того слона .

[GAV]

Сообщение от cherry

Гегель: "тяготения" Ньютона нет в физической реальности.

вместо того чтобы доказать законы Кеплера, Ньютон как раз сделал обратное. Гегель.
... от читателя требуется только, чтобы он решительно различал между ... математическим анализом.., и тем, что обладает физической реальностью. Гегель.

Это может шокировать, но ведь очевидно, что Земля нас не столько притягивает, сколько отталкивает от своей тверди. Иначе бы потонули в ней, как в трясине. Да и Солнце не столько притягивает планеты, сколько отталкивает: возле него крутится планетная мелочь, а гиганты – далеко за орбитой Марса. А ведь по логике ньютонова "тяготения" должно бы наоборот.

А прижимает нас к Земле физический вакуум. И "тяготение" – просто явление "всемирного отталкивания" им всего и вся. Как в эффекте Казимира.

0. Введение. "Закон Всемирного тяготения"
1. Гегель: ни "закона", ни "тяготения.
2. Подтверждение Эйнштейна.
3. Вакуум Дирака.
3.1 Вакуум, как "пустота".
4. Отталкивание-притяжение.
4.1. Отталкивание вакуума.
4.2. "Притяжение" по-Ньютону
5. Немного философии.

Всё таки гад был этот Ньютон. Не мог сразу придумать квантовую физику

[cherry]

Сообщение от GAV

Всё таки гад был этот Ньютон. Не мог сразу придумать квантовую физику

Не мог.
Но мы ценим его не только за это.

Чем, к примеру , Вас, о ГАВ,
не устраивают
«Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica
(Математические начала натуральной философии» )

Тоже, к слову, - "Философия - физике".
И не менее значимая, нежели "Абсолютная механика" Гегеля

[GAV]

Сообщение от cherry

Не мог.
Но мы ценим его не только за это.

Рад за вас!

Сообщение от cherry

Чем, к примеру , Вас, о ГАВ,
не устраивают
«Philosophiæ Naturalis Principia Mathematica
(Математические начала натуральной философии» )

Тоже, к слову, - "Философия - физике".
И не менее значимая, нежели "Абсолютная механика" Гегеля

А кого не устраивает и из чего это видно, что не устраивает? Я, к примеру, вообще не знаю, что это такое.