Наука логики и социализм

[ЛАС коммунист]

Сообщение от cherry

Так ведь речь вовсе не мироздании, кое есть в натуре.
А про абсолют с абсурдный принципом А = неА ?
Уничтожающим и абсолют, и самого себя .

Вместе с константами.
Вот и получается абсолютно пустой предмет

https://www.kprf.org/showpost-p_1095...tcount_87.html

[cherry]

Сообщение от ЛАС коммунист

Какие ошибки в логическом?
§ 79

Логическое по своей форме имеет три стороны:
а) абстрактную, или рассудочную, А=А
в) диалектическую, или отрицательно-разумную, А = не- А, или А не=А
с) спекулятивную, или положительно-разумную.
единство А=А и А= не-А.

а) Ошибка №1
- абстрактная абсолютизация А = А

б) Ошибка №2
- абсурдизация А = не- А диалектического -
- отрицательно-разумного А не=А.

в) Ошибка №3:
- омертвление положительно-разумного ошибкой №1.
И уже даже не ошибка :
- уничтожение всякого разумного рассудочным абсурдом А= не-А.

[cherry]

Сообщение от ЛАС коммунист

У гегеля закон выступает как форма.

Именно так.
И к предикатам Гегеля добавлю:
форма : субъективная, произвольная, ситуативная, временная, проходная ...

§ 133
Внеположность мира явлений есть тотальность и полностью содержится в своем отношении с собой. Отношение явления с собой, таким образом, вполне определенно, имеет форму в самом себе, и так как оно обладает ею в этой тождественности, то оно обладает ею как существенной устойчивостью. Таким образом, форма есть содержание, а в своей развитой определенности она есть закон явлений. В форму же, поскольку она не рефлектирована в самое себя, входит отрицательный момент явления, несамостоятельное и изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма.

Примечание.
При рассмотрении противоположности между формой и содержанием … существенно важно не упускать из виду, что содержание не бесформенно, а форма в одно и то же время и содержится в самом содержании, и представляет собой нечто внешнее ему. Мы здесь имеем удвоение формы:
во-первых, она как рефлектированная в самое себя есть содержание;
во-вторых, она как нерефлектированная в самое себя есть внешнее, безразличное для содержания существование. В себе здесь дано абсолютное отношение между формой и содержанием, а именно: переход их друг в друга, так что содержание есть не что иное, как переход формы в содержание, а форма — переход содержания в форму. Этот переход есть одно из важнейших определений. Но он полагается впервые в абсолютном отношении.
ЭФН.

Вот чем Гегель
завершил десятилетия
надсадных усилий внедрить
"законы" в живой организм своего учения,
сколь мёртвые столь навязчивые, но оно их отторгло.

За век до того, как прогресс физики 20-го века снял "законы природы"
, да и всего естествознания.

И хоть стихийно,
но аккурат - в парадигме Гегелевой "Науки логики":
Бытие-Ничто-Становление
и присного логического
- рассудок-диалектика-спекуляция.

[cherry]

Сообщение от ЛАС коммунист

1. РАССУДОК торжествует .................................................. .........
РАЗУМ ТО ЧТО?

Именно так, по Гегелю и
- без проблем, ибо всё - рассудочно:
- отрицательный разум: А не= А
- положительный разум: А = А + погрешность
(ситуативность, вероятность, достоверность ...)

[cherry]

Сообщение от ЛАС коммунист

Вот и получается абсолютно пустой предмет
https://www.kprf.org/showpost-p_1095...tcount_87.html

211.8. Переход конечного в бесконечное https://t.me/lasnif/4083/4260

В смысле А = неА - переход конечного в бесконечное ?

Но ведь ещё в арифметике греков
конечное переходит в бесконечное бесконечным же добавлением 1 .
У Гегеля сие - дурная бесконечность.
Видимо, от того, что разумно не реализуема.

С помощью абсурда - тем паче.

[ЛАС коммунист]

Момент всеобщего (истинного бесконечного) в единичном: определение Гегель, Линьков (Начало: https://t.me/lasnif/4083/4264 Продолжение https://t.me/lasnif/4083/4265 )

Для теоретического разума необходимо определить в отношении всеобщего (истинного всеобщего) и единичного (конечного), момент всеобщего - исходное начало любой мысли, любого единичного. Гегель любую мысль начинает с тезиса как отношение «вещи» к самой себе:

«Необходимое есть простое отношение с собой, в котором отпадает обусловленность другим. Необходимое есть в самом себе абсолютное отношение, т.е. процесс, в котором отношение также снимает себя и переводит в абсолютное тождество»

. Необходимое по Канту есть Всеобщее.
Объяснение в лекциях Е.С. Линькова:

"Ведь, вдумайтесь, мы говорим, что данный, например природный, предмет сохраняется, а есть такое простое решение: все предметы, пока они есть, они сохраняются. Что означает сохраняемость предмета? Поскольку это выражение обыденного сознания, это означает, что предмет сохраняет тождество с самим собой, сохраняет отношение к себе самому. И всё!

"(1т, 34 с.).
Вот это отношение себя к самому себе, есть принцип субстанции «замыкание на себе», есть абсолютное тождество с самим собой, или момент истинного бесконечного в единичном. На этом можно остановиться. Далее диалектикой, методом рефлексии находим в этом бесконечном, т.е. всеобщем его определенность в особенном. Далее методом спекуляции снимаем противоположность всеобщего и особенного, возвращаемся назад к исходному единичному – конечному, но уже в мышлении. Круг истинной бесконечности замкнулся. В этом круге идет переход предела: от конечного к бесконечному, а далее от бесконечного к конечному.
На примере социализма (по упрощенной логике).
Конечное - социализм.
Бесконечное – коммунистическая революция.
Наипростейшее определение социализма – это снятие классов. Пока сохраняется социализм, сохраняется снятие классов. Снятие классов есть переход от классового общества к бесклассовому, или коммунистическая революция. Значит момент всеобщего (бесконечного) в социализме есть коммунистическая революция. Рефлексией в коммунистическую революцию находим её определенность (отрицание) в четырех особенных формах социализма. Спекуляцией снимает содержание всеобщего и особенного, получаем снова социализм (конечное), но познанное мышлением в бесконечном понятии. Так начали с бытия социализма как конечного, далее методом рефлексии в себя перешли границу, предел, получили в долженствование истинное бесконечное социализма (его момент всеобщего). Далее методом рефлексии в своё иное определили эту бесконечность особенной формой конечного. Далее сделали второе отрицание, о нашли методом спекуляции определенность особенного, совершив переход границы, предела, долженствования второй раз, только уже от бесконечного назад к конечному, выраженному в мышлении понятием.
Самокритика ЛАС
На первый взгляд, кажется сложновато, и верно, т.к. использовали для перехода из конечного в бесконечное логику абсолютного понятия. Это есть нарушение закона диалектики - закона прямого отношения содержания и объема понятия https://t.me/lasnif/4083/4100 . А мы еще находимся в сфере бытия, в сфере качества. Забегание вперед есть логическая ошибка. Поэтому необходимо посмотреть логику перехода от конечного к бесконечному от Гегеля.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от cherry

а) Ошибка №1
- абстрактная абсолютизация А = А

б) Ошибка №2
- абсурдизация А = не- А диалектического -
- отрицательно-разумного А не=А.

в) Ошибка №3:
- омертвление положительно-разумного ошибкой №1.
И уже даже не ошибка :
- уничтожение всякого разумного рассудочным абсурдом А= не-А.

Другая позиция
На примере социализма (по упрощенной логике).
Конечное - социализм.
Бесконечное – коммунистическая революция.
Наипростейшее определение социализма – это снятие классов. Пока сохраняется социализм, сохраняется снятие классов. Снятие классов есть переход от классового общества к бесклассовому, или коммунистическая революция. Значит момент всеобщего (бесконечного) в социализме есть коммунистическая революция. Рефлексией в коммунистическую революцию находим её определенность (отрицание) в четырех особенных формах социализма. Спекуляцией снимает содержание всеобщего и особенного, получаем снова социализм (конечное), но познанное мышлением в бесконечном понятии. Так начали с бытия социализма как конечного, далее методом рефлексии в себя перешли границу, предел, получили в долженствование истинное бесконечное социализма (его момент всеобщего). Далее методом рефлексии в своё иное определили эту бесконечность особенной формой конечного. Далее сделали второе отрицание, о нашли методом спекуляции определенность особенного, совершив переход границы, предела, долженствования второй раз, только уже от бесконечного назад к конечному, выраженному в мышлении понятием.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от cherry

Именно так.
И к предикатам Гегеля добавлю:
форма : субъективная, произвольная, ситуативная, временная, проходная ...

Цитата:
§ 133
Внеположность мира явлений есть тотальность и полностью содержится в своем отношении с собой. Отношение явления с собой, таким образом, вполне определенно, имеет форму в самом себе, и так как оно обладает ею в этой тождественности, то оно обладает ею как существенной устойчивостью. Таким образом, форма есть содержание, а в своей развитой определенности она есть закон явлений. В форму же, поскольку она не рефлектирована в самое себя, входит отрицательный момент явления, несамостоятельное и изменчивое, — она есть равнодушная, внешняя форма.

Примечание.
При рассмотрении противоположности между формой и содержанием … существенно важно не упускать из виду, что содержание не бесформенно, а форма в одно и то же время и содержится в самом содержании, и представляет собой нечто внешнее ему. Мы здесь имеем удвоение формы:
во-первых, она как рефлектированная в самое себя есть содержание;
во-вторых, она как нерефлектированная в самое себя есть внешнее, безразличное для содержания существование. В себе здесь дано абсолютное отношение между формой и содержанием, а именно: переход их друг в друга, так что содержание есть не что иное, как переход формы в содержание, а форма — переход содержания в форму. Этот переход есть одно из важнейших определений. Но он полагается впервые в абсолютном отношении.
ЭФН.

Все характеристики формы по отношению к содержанию противоположные.
Повторяю вопрос что есть форма по определению, не по субъективному мнению Евгения- юбиляра?

[ЛАС коммунист]

Сообщение от cherry

без проблем, ибо всё - рассудочно:

Гегель любую мысль начинает с тезиса как отношение «вещи» к самой себе:
Цитата:
«Необходимое есть простое отношение с собой, в котором отпадает обусловленность другим. Необходимое есть в самом себе абсолютное отношение, т.е. процесс, в котором отношение также снимает себя и переводит в абсолютное тождество»
. Необходимое по Канту есть Всеобщее.
Объяснение в лекциях Е.С. Линькова:
Цитата:
"Ведь, вдумайтесь, мы говорим, что данный, например природный, предмет сохраняется, а есть такое простое решение: все предметы, пока они есть, они сохраняются. Что означает сохраняемость предмета? Поскольку это выражение обыденного сознания, это означает, что предмет сохраняет тождество с самим собой, сохраняет отношение к себе самому. И всё!

[ЛАС коммунист]

Сообщение от cherry

без проблем, ибо всё - рассудочно:

Гегель любую мысль начинает с тезиса как отношение «вещи» к самой себе:
Цитата:
«Необходимое есть простое отношение с собой, в котором отпадает обусловленность другим. Необходимое есть в самом себе абсолютное отношение, т.е. процесс, в котором отношение также снимает себя и переводит в абсолютное тождество»
. Необходимое по Канту есть Всеобщее.
Объяснение в лекциях Е.С. Линькова:
Цитата:
"Ведь, вдумайтесь, мы говорим, что данный, например природный, предмет сохраняется, а есть такое простое решение: все предметы, пока они есть, они сохраняются. Что означает сохраняемость предмета? Поскольку это выражение обыденного сознания, это означает, что предмет сохраняет тождество с самим собой, сохраняет отношение к себе самому. И всё!

Только сам рассудок этого не понимает. Эту рассудочную операцию делает только РАЗУМ. Рассудок, того же Попова под дулом автомата не поймет бесконечное как ВСЕОБЩЕЕ.