Новая редакция Программы КПРФ, принятая XIII съездом КПРФ (2008 год)

[В. Иванова]

Сообщение от Юлиус Фучик

Когда все происходило, я был у телевизора и у радио. Я в тот год школу закончил. Я живу в Свердловской области. А где были в это время вы и, что самое интересное, Геннадий Андреевич? А призыв Зюганова: вот он, смонтирован даже МГК КПРФ. Его может еще раз услышать любой: http://www.youtube.com/watch?v=TKmF9DuxRl8

P.S. Представьте себе, что Сталин в 1941-ом не Государственный Комитет Обороны бы возглавил, а обратился бы к народу СССР с призывом не поддаваться на провокации и сесть за стол переговоров с Гитлером. А сам бы улетел "поднимать пролетариат" куда-нибудь в Сибирь. И больше бы его никто не видел. А потом уже, при оккупации страны, вернулся бы в Москву, провел бы переговоры с оккупационными властями, создал бы "Партию большевиков" и начал бы бороться с оккупантами исключительно парламентскими методами.

Теперь всё понятно. Собственно я это и предполагала. Вы пересказываете байки, которые сочинили и Вам дали пожевать.
Более того, Вы так "умно" проводите параллели с другими событиями, сидя перед телевизорами и радио, строя из себя стратега. А на самом деле пережёвываете...

А если бы Вы хоть что то знали сами, знали по минутам. как разворачивались события и в какой момент и с какой целью Зюганов обратился к народу . И кто буквально за несколько минут до него обратился к народу и с какими призывами, то можно было бы с Вами это обсудить. А так, трепотня, пересказ и перепоказ одного момента, вне контекста разворачивающихся событий. Фу, как примитивно гебельсовщина действует.
И главное на этой подтасовке строятся обвинения против Зюганова. Да Вас господа смешно читать, тем кто знает, как всё было. сразу же видно по сьему заказу это всё раскручивается вновь и вновь уже 20 лет А те. кто не знают и умеют анализировать читают все источники, а их достаточно и хоть что-то своё выдают.

[Юлиус Фучик]

Сообщение от В. Иванова

Теперь всё понятно. Собственно я это и предполагала. Вы пересказываете байки, которые сочинили и Вам дали пожевать.
Более того, Вы так "умно" проводите параллели с другими событиями, сидя перед телевизорами и радио, строя из себя стратега. А на самом деле пережёвываете...

А если бы Вы хоть что то знали сами, знали по минутам. как разворачивались события и в какой момент и с какой целью Зюганов обратился к народу . И кто буквально за несколько минут до него обратился к народу и с какими призывами, то можно было бы с Вами это обсудить. А так, трепотня, пересказ и перепоказ одного момента, вне контекста разворачивающихся событий. Фу, как примитивно гебельсовщина действует.
И главное на этой подтасовке строятся обвинения против Зюганова. Да Вас господа смешно читать, тем кто знает, как всё было. сразу же видно по сьему заказу это всё раскручивается вновь и вновь уже 20 лет А те. кто не знают и умеют анализировать читают все источники, а их достаточно и хоть что-то своё выдают.

Иванова, так вот чтобы все не было голословно, чтобы все не было, как вы говорите, в виде баек, очень вас прошу: расскажите мне и всем оставшимся после ваших модераторских чисток форумчанам, как все было на самом деле, расскажите, как поминутно разворачивались события.

[Makedonsky1977]

Сообщение от Юлиус Фучик

Иванова, так вот чтобы все не было голословно, чтобы все не было, как вы говорите, в виде баек, очень вас прошу: расскажите мне и всем оставшимся после ваших модераторских чисток форумчанам, как все было на самом деле, расскажите, как поминутно разворачивались события.

А Вам это и вправду интересно? Вы пока, кроме истерии по поводу роли Зюганова и нескольких широко известных баек, запущенных через официальные СМИ, ничего не сообщили. Вам же всё известно лучше всех. Глупо тратить время на такого собеседника, который априори считает, что имеет право на существование только его точка зрения (или давно и упорно внушаемая ему исподволь). Такой собеседник не слышит оппонента.
Ещё раз, специально для Вас сообщаю. В 1993 году народ массово (столь массово как в 1991 году он выплеснулся на улицы Москвы и не только за борьку-иуду) на защиту Советской власти не готов был идти. Почему Вы упорно отказываетесь признавать широко известный факт гонений коммунистов в этот период и обвинений именно коммунистов в том, что в стране пустые полки и что до этого страну довели именно коммунисты (впоследствии мы поймём кто реально до этого страну довёл, но то было - позже). Если Вы такой правдолюб, почему не хотите признать тот очевидный факт, что в глазах большинства народа была намеренно создана ассоциация коммунистов с пустыми полками? Так за кем следовало звать народ? За коммунистами, за фактически запрещённой партией? И куда звать? Против озверевших псов, вооружённых до зубов и ни на минуту не задумывающихся над готовностью выполнить приказ о расстреле мирных граждан?
Вы всё это отметаете и оставляете лишь одно: Зюганов не позвал народ на штурм. Действительно, геббельсовская пропаганда отдыхает тут.

[В. Иванова]

Сообщение от Юлиус Фучик

Иванова, так вот чтобы все не было голословно, чтобы все не было, как вы говорите, в виде баек, очень вас прошу: расскажите мне и всем оставшимся после ваших модераторских чисток форумчанам, как все было на самом деле, расскажите, как поминутно разворачивались события.

А это уже иногократно обсуждалось и на нашем форуме и в инете. Но вам это надо? У вас ведь другие совершенно задачи.
Разве Вы обсуждать будете.
Вопрос на засыпку, если Вы так убеждённо судите и осуждаете Зюганова, видимо изучали вопрос.
Кто перед ним выступил по ТВ и к чему призвал???

[комар82]

ПЛАТФОРМА ПОБЕДЫ

Для того, чтобы победить бандитский капитализм, Программа КПРФ 2008 г. не годится. Она представляет лишь социалистическое будущее страны. Она констатирует, что после взятия власти… мы будем делать то-то и то-то. Но ведь нам сейчас необходимо чётко знать, как отстранить режим от власти. А что будет дальше, будет видно в будущем, после взятия власти. Значит, нам к существующей Программе КПРФ необходимо добавить Программу взятия власти. Этой Программой необходимо объединить все здравомыслящие, левые силы, для чего создать социалистический общенародный фронт (СОНФ), альтернативный капиталистическому, путинскому общенародному фронту (ОНФ). В СОНФ будут входить не только СКП-КПРФ, но и все другие, крупные или мелкие партии различных названий, и народные массы, сочувствующие социалистическим идеям, недовольные режимом бандитского капитализма.
Платформой деятельности СОНФ является Экономический закон движения социалистического общества – Закон Социала-Благосостояния. Он формулируется следующим образом: «Движущим мотивом и определяющей целью социалистического процесса производства является возможно большее планомерное возрастание всеобщего благосостояния и свободного, всестороннего развития личности, т.е. возможно большее производство плановой и сверх плановой прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая гуманизация (поощрение) свободного труда всех и каждого».
Этот закон выведен в соответствии с методологией классиков марксизма. Ф.Энгельс писал: «…коренных причин социальных переворотов нужно искать не в головах людей, не в растущем понимании ими вечной истины и справедливости, а в изменении способа производства и обмена; другими словами – не в философии, а в экономике данной эпохи». Ф.Энгельс.
Закон Социала-Благосостояния является альтернативой Закону Капитала, по которому развивается вся глобальная система капитализма. Закон Капитала выведен К.Марксом, который, в предисловии к первому изданию первого тома «Капитала» писал, что «…конечной целью моего сочинения является открытие экономического закона движения современного общества». Этот Закон формулируется следующим образом: «Прежде всего движущим мотивом и определяющей целью капиталистического процесса производства является возможно большее самовозрастание стоимости капитала, т.е. возможно большее производство прибавочной стоимости и, следовательно, возможно большая эксплуатация рабочей силы капиталистом».
Итак, экономический закон движения социалистического общества – Закон Социала-Благосостояния как основной экономический закон социализма, служит платформой действий, следовательно – платформой объединения и победы всех левых сил. На основе этого закона будет создаваться социалистический общенародный фронт (СОНФ). Дело сейчас за руководством КПРФ.

[Александр Акилов]

Сообщение от красный сокол

Зачем выдумывать, когда уже всё придумано. Что делать ясно. Надо выигрывать выборы, парламентские и президентские. Что касается вашего предложения создать кибуцы, а по русски говоря колхозы, а ещё лучше совхозы, то КПРФ не может этого сделать не будучи правящей партии. Ведь земля то уже не бесхозная. Её захватили буржуи. И чтобы её у них выкупить коммунисты должны иметь очень много денег, чтобы буржуи были заинтересованы продать. А разве может у коммунистов быть много денег? Богатые люди - это капиталисты. Капиталисты в КПРФ не идут, они идут в Единую Россию, СПС и Яблоко. Так что для решения всех вопросов надо выигрывать выборы.

Интересно, почему административный ресурс Амана Тулиева, занявшего пост губернатора, как представителя КПРФ, не дал достойного примера управления Кемеровской облатью. Где результаты от выборов?

[красный сокол]

Сообщение от Александр Акилов

Интересно, почему административный ресурс Амана Тулиева, занявшего пост губернатора, как представителя КПРФ, не дал достойного примера управления Кемеровской облатью. Где результаты от выборов?

Начнём с того, что полномочия губернатора области при всём желании не позволяют изменить общественный строй с капитализма обратно на социализм ни в области ни тем более во всей России. А без перемены строя кардинально улучшить жизнь россиян невозможно.

[vasiliygeo]

Сообщение от красный сокол

Начнём с того, что полномочия губернатора области при всём желании не позволяют изменить общественный строй с капитализма обратно на социализм ни в области ни тем более во всей России. А без перемены строя кардинально улучшить жизнь россиян невозможно.

А показать пример честного ведения работы.., реальную борьбу с коррупцией.., создание рабочих мест.., прекращение продажи за бесценок "лакомых активов"... и т.п. ... ( то есть действия в рамках программы-минимум)... губернаторское кресло позволяет?
Не знаю как Тулеев, но красный губернатор Черногоров - образчик худших либероидных непрофессионалов и хапуг... перебежавший в ЕР..., слава богу, убран после двух сроков... (а ведь он не был сторонним человеком, он был первым секретарем горкома, крайкома КПРФ, депутатом Думы от КПРФ, перед губернаторством...)

[Юлиус Фучик]

Сообщение от Юлиус Фучик

Иванова, так вот чтобы все не было голословно, чтобы все не было, как вы говорите, в виде баек, очень вас прошу: расскажите мне и всем оставшимся после ваших модераторских чисток форумчанам, как все было на самом деле, расскажите, как поминутно разворачивались события.

Македонский, Иванова, обращаюсь к вам сейчас не как к модераторам, но как к обычным участникам форума. Считаю ваши "ответы" на мой конкретный вопрос чистейшим флудом.

Если у вас есть способность отвечать по сути обращенных к вам вопросов, прошу собрать все силы и активизировать все внутренние ресурсы для ответа на вопрос. Внимание, повторяю его: чтобы все не было голословно, чтобы все не было, как вы говорите, в виде баек, прошу рассказать, как на самом деле поминутно разворачивались события 3-4 октября 1993 года. Прошу также сообщить, где на протяжении всего этого времени находился Геннадий Андреевич Зюганов.

[красный сокол]

Сообщение от vasiliygeo

А показать пример честного ведения работы.., реальную борьбу с коррупцией.., создание рабочих мест.., прекращение продажи за бесценок "лакомых активов"... и т.п. ... ( то есть действия в рамках программы-минимум)... губернаторское кресло позволяет?

Не совсем. Дело в том, что обычная милиция и прокуратура не могут бороться с коррупцией. Почему. Да потому что сотрудники этих ведомств не засекречены. Живут как обычные люди, в подъездах, без охраны, низшим чинам охрана не положена, кто захочет может вычислить адрес, где он живёт и живут его близкие. Тем более мафия отличается от обычной уличной преступности, у неё деньги, связи, интеллектуальный уровень повыше. Мафия без труда вычислит нужных полицейских и прокуроров и станет их шантажировать, поставит перед ними ультиматум - или ты прекращаешь дело и берёшь деньги, или мы убъём твою семью. Разве может в таких условиях полицейский или прокурор работать эффективно. Нет конечно. А кто мог бы работать эффективно. Секретный сотрудник, который неизвестно где живёт, на какой нибудь конспиративной квартире, семья тоже живёт неизвестно где, в каком нибудь закрытом военном городке, куда невозможно просто так попасть, настоящая фамилия сотрудника неизвестна, только временная конспиративная служебная, как зовут его близких, тоже не известно. То есть должен быть секретный агент типа Бонда или генерала Голубева из российского сериала "Кодекс чести". Только такой человек может эффективно бороться с мафией и то, если он не один, а их целая организация, достаточно многочисленная. Подобных структур у нас две - ФСБ и ГРУ. Но они не подчиняются губернатору области и поэтому губернатор не может эффективно бороться с коррупцией. Мелких взяточников будут ловить, а вот для поимки крупных сил не хватит. Тем более, насколько я знаю, губернатор также не имеет права назначать и снимать начальника региональной полиции. Это может делать только руководство МВД в Москве. Какое может быть руководство, если не можешь уволить.

С созданием рабочих мест тоже проблема. Губернатор не может подобно советскому председателю исполкома приказать взять на работу на такое то предприятие столько то людей, чтобы покончить с безработицей. Потому что предприятия приватизированы и не подчиняются государству. А уговаривать бизнесмена помочь государству неэффективно. С тем же успехом можно уговаривать волка стать вегетарианцем. Отменить или пересмотреть итоги приватизации в своей области губернатор не может, потому что это противоречит федеральному закону. Нужно менять федеральное законодательство, а это возможно только в том случае, если у власти будет КПРФ.

Что касается продажи за бесценок "лакомых" активов, то есть остатков социалистической собственности, то здесь действительно между честным и коррумпированным губернатором есть разница. Честный губернатор не позволит жадности возобладать над чувством долга. Но для простого рабочего нет большой разницы, каким образом тот или иной человек приобрёл власть на заводе, на котором он работает. В любом случае это эксплуататор, капиталист и он будет присваивать прибавочную стоимость и увольнять рабочих, потому что это экономически выгодно. Независимо от того, честный капиталист или нечестный, друг он губернатора или наоборот его враг, всё равно он остаётся капиталистом и будет эксплуатировать рабочего, потому что такова его природа.

Не знаю как Тулеев, но красный губернатор Черногоров - образчик худших либероидных непрофессионалов и хапуг... перебежавший в ЕР..., слава богу, убран после двух сроков... (а ведь он не был сторонним человеком, он был первым секретарем горкома, крайкома КПРФ, депутатом Думы от КПРФ, перед губернаторством...)

Перебезчики всегда были и всегда будут. Надо относится к этому философски. Такова реальная жизнь.