Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.10.2011, 08:06   #101
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Но сначала человек выбирает для себя, как он
хотел бы жить - в роскоши, в нищете или в достатке. И только потом
определяет с помощью каких средств можно этого достигнуть.
Вот здесь и кроется ошибка.
Такое понимание рождает общество потребителей. Общество потребителей никогда не сможет построить коммунизм. И капитализм такому обществу ближе.

Человеку и обществу нужно определить совсем другое для себя. А это ценности жизни. Материальный достаток не может быть ценностью жизни человека.
"Жизнь человека не зависит от его имения" - это сказал Христос.

Пока у общества ценности потребительские, то коммунизм такое общество никогда не построит, и там постоянно будет несправедливость. Люди всегда будут делится в таком обществе на бедных и богатых.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 08:11   #102
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
Если идеология - УМ, а экономика - ДЕЙСТВИЯ, то как они могут быть разными?
Коммунистическая идеология может строится только на ДУХЕ и РАЗУМЕ.
Действует это идеология не через экономику, а через ПРОСВЕЩЕНИЕ людей.

Главное ДЕЙСТВИЕ идеологии - это ПРОСВЕЩЕНИЕ.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 12:45   #103
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,272
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Вот здесь и кроется ошибка.
Такое понимание рождает общество потребителей. Общество потребителей никогда не сможет построить коммунизм. И капитализм такому обществу ближе.

Человеку и обществу нужно определить совсем другое для себя. А это ценности жизни. Материальный достаток не может быть ценностью жизни человека.
"Жизнь человека не зависит от его имения" - это сказал Христос.

Пока у общества ценности потребительские, то коммунизм такое общество никогда не построит, и там постоянно будет несправедливость. Люди всегда будут делится в таком обществе на бедных и богатых.
* * *

Материальный достаток не может быть ценностью жизни человека.

Отчего же? Разве коммунисты не стремились поднять
жизненный уровень и благосостояние трудящихся?

У христианства, как и у других религиозных конфессий есть положительные
стороны, но не мало и отрицательных. В первую очередь - это рабское
подчинение канонам и догматам церкви и, как следствие, ее нечистым на руку
иерархам и обыкновенным попам.

Экономика сориентированная на присвоение ценностей явно тебе
не принадлежащих порождает и идеологию, призывающую рабов
к покорности - это посильнее плетей и батогов, если учесть, что
рабов много, а паразитов гораздо меньше.

Чтобы отучить людей от стремления к неограниченному потреблению
необходимо предложить им более совершенную модель человеческого
общества, где гарантируются и реализуются их права на жилище,
бесплатное здравоохранение и отдых, на интересную работу,
полноценное питание и достойную жизнь, культурный досуг и
личную безопасность.

Разумеется, современных феодалов эти перспективы не вдохновляют...

* * *

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 27.10.2011 в 15:43.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 12:56   #104
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,272
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Коммунистическая идеология может строится только на ДУХЕ и РАЗУМЕ.
Действует это идеология не через экономику, а через ПРОСВЕЩЕНИЕ людей.

Главное ДЕЙСТВИЕ идеологии - это ПРОСВЕЩЕНИЕ.
* * *

С идеалистами спорить бесполезно. Можно подумать, что люди
будущего в земной пище нуждаться не будут и будут питаться
исключительно святым духом!

* * *
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2011, 21:59   #105
В ИЛЬИН
Местный
 
Аватар для В ИЛЬИН
 
Регистрация: 29.08.2011
Сообщений: 10,164
Репутация: 285
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
* * *

С идеалистами спорить бесполезно. Можно подумать, что люди
будущего в земной пище нуждаться не будут и будут питаться
исключительно святым духом!

* * *
Ваш вывод верен, однако без идеологической ориентированности человека и населения не может быть речи о сопротивлении политике уничтожения народа богоизбранным властям.
__________________
Путин в отставку! Власть Советам трудящихся!
В ИЛЬИН вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 02:27   #106
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,272
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от В ИЛЬИН Посмотреть сообщение
Ваш вывод верен, однако без идеологической ориентированности человека и населения не может быть речи о сопротивлении политике уничтожения народа богоизбранным властям.
* * *

Люди в первую очередь сориентированы на свои материальные
интересы, но это не значит, что люди - они плохие. "Не хлебом единым
жив человек, но всяким словом Божьим" - отчасти, верно, но без хлеба
человек очень быстро протянет ноги, а вот без слова "божьего" - это
еще как посмотреть. В настоящий момент словом божьим стали ТВ,
кино и богомерзкая литература, однако, пока живем... пока есть нефть.

Стоимость легкового автомобиля в России примерно соответствует годовой
зарплате прикормленного обывателя, но только - прикормленного. Водка
вчетверо дороже хлеба, то есть механизм оболванивания запущен в полную
силу, но. заметьте, не с помощью продажных СМИ, а посредством весьма
конкретных, хотя и незатейливых удовольствий.
В СССР автомобиль стоил примерно 40 зарплат рабочего или ведущего
инженера, но содержание его не стоило по теперешним меркам почти
ничего. О жилье я даже не говорю, жилье стало практически недоступно
даже по ипотеке.

Об идеологической ориентированности населения имет смысл поговорить,
когда настанут перебои с продовольствием и за услуги ЖКХ станет
невозможно платить. Вот тогда идеология примет надлежащие ей формы.

* * *
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 07:34   #107
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
У христианства, как и у других религиозных конфессий есть положительные
стороны, но не мало и отрицательных. В первую очередь - это рабское
подчинение канонам и догматам церкви и, как следствие, ее нечистым на руку
иерархам и обыкновенным попам.
Если проследить историю христианства, то как только на первое место стала экономика, то оно стало стремительно деградировать.
Епископы стали во главе церкви чего не должно быть. Ибо, задача епископов была примерно такая же, как у старшины в армии. Это забота о материальном обеспечении.
Епископы - это домоуправленцы, тогда как во главе должны стоять домостроители.

Это духовный закон. Как только общество ставит на первое место материальные ценности, оно духовно деградирует.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 07:43   #108
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Цитата:
С идеалистами спорить бесполезно. Можно подумать, что люди
будущего в земной пище нуждаться не будут и будут питаться
исключительно святым духом!
Как раз это и есть идеализм, думать, что через материальные ценности можно построить коммунизм или социализм.
Разве в истории это кому нибудь удалось сделать? И никогда не удастся, потому что это идеализм чистейшей воды.

Идеализмом могут быть любые идеи, даже те, которые на первое место ставит материальные ценности. Но идеализм не может никогда претворится в жизни человеческой, как идолопоклонство никогда не будет служением Богу.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 07:46   #109
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Голаев Посмотреть сообщение
Если проследить историю христианства, то как только на первое место стала экономика, то оно стало стремительно деградировать.
Епископы стали во главе церкви чего не должно быть. Ибо, задача епископов была примерно такая же, как у старшины в армии. Это забота о материальном обеспечении.
Епископы - это домоуправленцы, тогда как во главе должны стоять домостроители.

Это духовный закон. Как только общество ставит на первое место материальные ценности, оно духовно деградирует.
Утверждение не имеет оснований. Пища - материальные ценности. Когда пищи нет, человек умирает. С полной деградацией своего мозга, сознания и духа. Ваша цель: сделать всех духовными и голодными?
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2011, 07:54   #110
Игорь Голаев
Местный
 
Регистрация: 27.03.2011
Адрес: Ленинградская область
Сообщений: 2,570
Репутация: 400
По умолчанию

Марксизм изначально ставил на первое место не материальные ценности, а духовные. И тем самым марксизм стал прямым конкурентом церкви и религии.
Карл Маркс на первое место ставил духовное развития человека и общества. И закат капитализма был виден в том, что капитализм рождает бездуховное общество, которое обязательно придет в тупик.

Сегодня коммунистическая идея в мире потому не имеет успеха, потому что ее хотят сделать экономической системой, тогда как коммунизм духовен, а потому в основании должны стоять духовные ценности.

Свободное развитие человека и общества - вот какие ценности изначально были у Маркса. А свободное развитие - это есть духовные ценности.
Игорь Голаев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Марксизм или социал-демократия? kompart Общение на разные темы 79 23.01.2018 13:55
Марксизм и национальный вопрос марксист Политэкономический ликбез 89 04.10.2015 16:33
Марксизм как разумная составляющая общечеловеческой Культуры. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 31.08.2011 22:54
Марксизм или национализм? АНТ Предложения к Программе КПРФ 145 03.12.2010 16:15
Марксизм-ленинизм Христианский патриот Планируем новый российский социализм 57 30.07.2009 18:32


Текущее время: 14:08. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG