Классическое определение Коммунизма

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Александр Степанов

Могу согласиться еще с тем, что грамотный пролетарий - интеллигенция, то есть человек умственного труда, а вот буржуа и кулак никакого отношения к пролетариям не имеют, так как в основе своей живут за счет чужого труда. В общем и целом - пролетарий - это человек труда.

У моего деда было четверо детей. Он имел корову и две пары лошадей. Наемным трудом не пользовались. Не только дед, но даже на папке моего отца было написано красным карандашом с угла на угол "кулак". Были подобные "кулаки", которые кормили голодных за выполнение каких-то работ, хотя и сами не всегда были сыты. Последние уже "буржуа", конечно. Конечно, такая дифференциация не для тогдашнего руководящего дурачья. И сегодня на ту нашу историю надо смотреть своим умом, а не партийным того времени.

[старый я]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Были подобные "кулаки", которые кормили голодных за выполнение каких-то работ, хотя и сами не всегда были сыты.

Ну что то навродь современных маратиусов желающих что бы на них работали за миску супа.Наёмный труд они же не использовали,а точнее за него не платили.

В начале апреля этого года в СМИ прошла информация о фермере из Воронежской области, который на положении рабов держал у себя порядка двадцати человек. Большинство из его сельхозрабов имели в прошлом судимость, что, по-видимому, казалось фермеру надежной защитой от попыток обвинить его в беззаконии. Подробности захватывающей дух истории можно найти в интернете, а нас в этой истории волнует другой момент – неужели рабство осталось и в 21 веке?
Рабство изначально – низкоэффективный, малопроизводительный труд человека, которым он занимается против своей воли, под угрозой насилия.
Это работа за еду и, может быть, при условии получения субсидий за коммунальные услуги – за крышу над головой. Будет ли при таких рабских условиях у работника заинтересованность в эффективной работе? Сомневаюсь.
Предприниматели, надеющиеся спастись с помощью «халявного» труда мигрантов, вряд ли при таком подходе могут рассчитывать на успешное развитие своего бизнеса в будущем. Рабский труд в любом его проявлении, в том числе и в психологическом, не позволяет говорить о каком-либо развитии предпринимательства. В лучшем случае это будет просто бег на месте.

http://slovop.ru/28.html
Они же их кормили.А вообще это пару вырезок из приличной статьи.Рекомендую.
А это ещё о современном рабстве http://pn14.info/?p=126109

[LavrovAV]

Сообщение от старый я

Ну что то навродь современных маратиусов желающих что бы на них работали за миску супа.Наёмный труд они же не использовали,а точнее за него не платили.
http://slovop.ru/28.html
Они же их кормили.А вообще это пару вырезок из приличной статьи.Рекомендую.
А это ещё о современном рабстве http://pn14.info/?p=126109

Вау!
А наемный труд при строительстве БеломорКанала?
А ?
Кто и за что там платили ?
:
Или СторойБаты это что призрак сегодняшнего Дня?
Говоря об А не забывайте и об букве Б!

[yhtyht77]

Сообщение от LavrovAV

Вау!
А наемный труд при строительстве БеломорКанала?
А ?
Кто и за что там платили ?
:
Или СторойБаты это что призрак сегодняшнего Дня?
Говоря об А не забывайте и об букве Б!

А это можно сравнивать? Работа на свою страну и работа на дядю за спасибо.

[МИБ]

Что такое Труд?

Хомяк, запасающий на зиму припасы - трудящийся? Или нет? Или медведь, набирающий жирок дл весны? Или человек, который все произведенное пускает на свое личное (семейное) потребление?

Всех этих персонажей можно отнести к категории "трудящиеся". Но кому какая польза от этого труда? Кроме них самих?

Пчела, носящая мед для коллективного потребления - трудящаяся? Бобры, строящие плотину для собственного потребления - трудящиеся? Коллектив кооператива, завода, страны, производящий свою продукцию для обмена на внутреннее текущее потребление - трудящиеся?

Все эти "труды" ориентированы исключительно на личное и коллективное текущее потребительство. В них отсутствует главное, что характерно для Человеческого Труда - устремленность к развитию, аккумулирование и приложение ресурсов, порожденных трудом, для удовлетворения родовых потребностей Человечества, для создания лучшего будущего для новых поколений людей.

Аоистотель, Маркс, Эйнштейн и многие другие, посвятили свою жизнь Труду. Чем сделали деятельность миллионов людей осмысленным Трудом. Члены семей, коллективов, осуществляя текущие потребности как самих себя, так и людей, отдающих себя работе по развитию лучшего будущего человечества, являются Трудящимися. Кулак, проедающий весь свой доход сам, не желающий делиться с теми, кто занят в сфере развития, - социальный трутень, несмотря на то, имеет он батраков или нет. Он - балласт общества, проедающий ресурсы и не дающий ничего взамен. Тот же кулак, работающий на строительстве "Беломорканала", является, безусловно, трудящимся (хотя и не по своей воле, а по воле трудящихся).

Таким образом, Трудящийся - тот, кто своим трудом питает сферу развития общества в будущее, оставляя себе только набор жизненно-необходимых благ. Например, шофер Абрамовича, слесарь-ремонтник силовой установки его яхты и прочий работающий на него люд, Трудящимися не являются. Не являются Трудящимися и люди из нынешнего аппарата Правительства, Президента, Парламента и прочих властных структур России и обслуживающий их персонал (включая хлебороба, чей хлеб они едят, и шахтера, углем которого они обогреваются, а также труд хлебороба, кормящего этого шахтера, и шахтера, обогревающего этого хлебороба, и т.д.; полмиллиона жуликов и воров уничтожает Труд миллионов людей.).

Капитализм вреден не экспроприацией прибавочной стоимости, а прожиганием этой общественно произведенной стоимости в общественно-бесполезных и просто вредных целях. Капитализм выжигает и блокирует Труд.

Отсюда нужно смотреть на Коммунизм, как общество тотального развития, в противоположность Капитализму, как обществу тотального потребительства, общество потребительского тоталитаризма.

Успехи сталинизма основаны не на ГУЛАГе, как убеждают нас те, кто, несомненно, должен сегодня там сидеть, а на разблокировании Труда, на концентрации того, что склонен проесть буржуа, интеллигент или рабочий, - прибавочного пролукта, - в сфере развития. В этом корень колоссального роста общественной производительности труда в сталинском СССР. В превращении общественно бесполезной деятельности миллионов людей в Труд.

Коммунизм обвиняют в тоталитаризме развития. Коммунисты помалкивают о тоталитаризме потребительства. Что свидетельствует, на мой взгляд, о неясности в понимании категории "Труд".

P.S. Маркс и Энгельс называют трудом именно деятельность, противоположную той, что использована здесь под этим же именем, т.е., деятельность по воспроизводству потребительства. Поэтому они называет целью коммунистического движения - уничтожение труда. Торжества деятельности в целях развития сущности человека, человеческого рода. Надеюсь, этот постскриптум будет прочитан, и лишних недоразумений у читателя не возникнет.

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от МИБ

Что такое Труд?

Хомяк, запасающий на зиму припасы - трудящийся? Или нет? Или медведь, набирающий жирок дл весны? Или человек, который все произведенное пускает на свое личное (семейное) потребление?

Всех этих персонажей можно отнести к категории "трудящиеся". Но кому какая польза от этого труда? Кроме них самих?

Пчела, носящая мед для коллективного потребления - трудящаяся? Бобры, строящие плотину для собственного потребления - трудящиеся? Коллектив кооператива, завода, страны, производящий свою продукцию для обмена на внутреннее текущее потребление - трудящиеся?

Все эти "труды" ориентированы исключительно на личное и коллективное текущее потребительство. В них отсутствует главное, что характерно для Человеческого Труда - устремленность к развитию, аккумулирование и приложение ресурсов, порожденных трудом, для удовлетворения родовых потребностей Человечества, для создания лучшего будущего для новых поколений людей.
P.S. Маркс и Энгельс называют трудом именно деятельность, противоположную той, что использована здесь под этим же именем, т.е., деятельность по воспроизводству потребительства. Поэтому они называет целью коммунистического движения - уничтожение труда. Торжества деятельности в целях развития сущности человека, человеческого рода. Надеюсь, этот постскриптум будет прочитан, и лишних недоразумений у читателя не возникнет.

Весь пост и его постскриптум прочитан, а недоразумения остались. Всякое мышление придуманными "идеологическими" категориями искусственно и недолговечно. Думаю, ТРУД - это превращение биологической энергии для целей зарождения, сохранения и развития биосреды, обеспечения таким образом животного существования. Далее, рассматривая форму человеческой жизни, можно заметить участие в ТРУДЕ более значимую часть в этом процессе ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНУЮ. У такого труда особая функция эволюционно, т.к. предусматривается управление в труде всеми животными механизмами: рефлексами, иммунитетами, инстинктами.
Эта особенность имеет совершенно другое содержание и в плане расходования физических сил и интеллектуальных. Этот труд и назвать надо по другому, а именно "деятельностью". Пример. Некто поймал рыбу для поглощения голода, построил землянку для защиты от непогоды, построил дворец, использует яхты с ПРО, хаммеры, майбахи и собственные острова, все это способы удовлетворения животных потребностей. ТОТ, который трудится в борьбе с приближающимся астероидом, сохраняет экологию для существования биосреды, обучает человека умению быть здоровым и т.д., Это деятели, а их труд - деятельность. Хотя это тоже условность. Просто труд надо разделить на категории, разработать соответствующую терминологию и всё.

[В.И.П.]

Сообщение от Борис Кирпиченко

...И сегодня на ту нашу историю надо смотреть своим умом, а не партийным того времени.

А мне кажется, что, чтобы осмыслить "ту нашу историю" полезно сначала посмотреть на нее с позиций того времени и тех условий, и взглядов тех людей... а только потом уж осмысливать причины и мотивы принимаемых решений и поступков...
С этой точки зрения полезно читать документы-первоисточники...
Да и газеты тех времен - тоже

[старый я]

Сообщение от LavrovAV

Вау!
А наемный труд при строительстве БеломорКанала?
А ?
Кто и за что там платили ?
:
Или СторойБаты это что призрак сегодняшнего Дня?
Говоря об А не забывайте и об букве Б!

Если Вы хотите прокукарекать о труде ЗЭКОВ то и они получали зарплату и премии.

Среднемесячная зарплата была около двухсот пятидесяти рублей.[35

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...9B%D0%B0%D0%B3

[LavrovAV]

Сообщение от старый я

Если Вы хотите прокукарекать о труде ЗЭКОВ то и они получали зарплату и премии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%...9B%D0%B0%D0%B3

Да весь Труд армии ГУЛАГов был оплачен, натурой!
Кровью и жизнями!

. За руководство строительством награждены орденом Ленина 6 крупных деятелей ОГПУ — Г. Г. Ягода, М. Д. Берман, Л. И. Коган, Я. Д. Рапопорт, С. Г. Фирин и Н. А. Френкель, а также 2 амнистированных инженера — С. Я. Жук и К. А. Вержбицкий

[старый я]

Сообщение от LavrovAV

Да весь Труд армии ГУЛАГов был оплачен, натурой!
Кровью и жизнями!

А Вы думаете если Вас за взятку посадят наказание отправят отбывать на Мальдивы?
Одно вас либерастов беспокоит это "натура".Заберут права у секс меньшинств,да ещё и работать заставят.Не волнуйтесь Вы так,на зоне (гулаге) у вас будет море любовников.