Демократия и эксплуатация

[ССедьмой]

Сообщение от шерри

1 Итак, констатируем, .
Если отбросить демагогическую шелуху .... взываете, заламывая ручки, :
где справедливость !
При том , что сами же логически доказали именно справедливость такого отъёма*.
Чем вызвали восторг у другого присвоителя.
И не удивительно: такова
неубиенная логика буржуя и частного собственника : грабь всё, что можешь, не получив по соплям.
От другого, ясен пень, такого же демократа ( с кольтом Линкольн) .

2 Только вот по Гегелю сие
- лишь первый, примитивно-буржуазный момент логического.
22 Коему противостоит второй - диалектический**
Совесть назвается.

3 И Вы, СС, не зря ,
ох не зря, про неё умолчали ***.
Потмоу как тоже всё логично: у всякого правоверного буржуя и, особенно капиталиста, по жизни просто нет такой категории****.

.................
4 * И всё очень логично:
акурат на этом, собственно, и зиждется капитал (Маркс).

5 ** В данном контексте - коммунистический.

6 **** Да и Гитлер её вовсе отменил для нацистов .
На щастье-радость тех же укро-наци.

1 Допустим , но тут важно отметить - выходит это логика к оммунара - тянуть с завода каждый гвоздь, коль ты хозяин, а не гость... ! Гвоздь, кстати, принадлежит Всем коммунарам
2 Поэтому, момент правильно - мелкобуржуйский ! - теза
22 Совесть, да, она самая, как ... - антитеза в Диамата.
3 Так а нет уже никакого буржуй, уничтожен как класс, поголовно - куда не плюнь, одни коммунары с лукошками "грибов-ягод" и совестливые без оных.
4 Капитал Маркса зиждется здесь на воровском противостоянии классов, которых рассматриваемый случай лишен напрочь.
5 Ну да, коммунистический или .. третьепутный христианско-социалистический, солидаристский, социально-союзный..
6 А Каддафи не отменил, Третья итальянская социальная республика тоже, китайский современный национал-социализм ... туда же, вместе с "рузвельтовским социализмом"...
Вот и выходит, что в марсистско-ленинском мировоззрении проблема "разнополых коммунаров" не решена и из соображений идейной монолитности и нерушимости даже не рассматривается.. подобная ситуация ... страус-ируется..
В этой идеологии, по Марксу, Ленину и прочия, ... не может быть бессовестных коммунаров. Но реальность такова , что они есть, благодаря Эволюции, и есть в подавляющем большинстве ..
Поэтому , дорогой Шерри, ...
... заканчивай ты бить в ворота, как баран,
а .. всасывай стакан и к нам -
- в национально-социальный стан ...

[Свой_взгляд]

Сообщение от ССедьмой

1 А используют поровну?.. или кто-то больше, кто-то меньше. Как обстоят дела с контролам справедливости обьема использования каждым?
2 Впервые слышу такую Ересь. Тут с женой не всегда удается договориться, а уж.. с чужим десятком дядек и подавно ...

Изобретать ничего не нужно, нужно просто исходить из уже достигнутого положения дел.
Спрос и предложение специальности работника все расставят на свои места.
И это не моя выдумка, это уже есть, и это всегда было так.
Выбирая себе специальность, Вы сами, оценивали - и сложность и тяжесть и заработок, который имеется в настоящее время у выбранной Вами специальности.
Поймите, я ничего от себя не пишу, я работаю только с ФАКТАМИ, которые каждый видит сам.

[ССедьмой]

Сообщение от Свой_взгляд

Изобретать ничего не нужно, нужно просто исходить из уже достигнутого положения дел.
Спрос и предложение специальности работника все расставят на свои места.
И это не моя выдумка, это уже есть, и это всегда было так.
Выбирая себе специальность, Вы сами, оценивали - и сложность и тяжесть и заработок, который имеется в настоящее время у выбранной Вами специальности.
Поймите, я ничего от себя не пишу, я работаю только с ФАКТАМИ, которые каждый видит сам.

Так то оно так.
Но выдумывать вам придется, ибо неуправляемый, некоей административной структурой, ... рыночек Труда даст вам широко и глубоко представленный во всемирной истории ... хаос и убийственную разбалансировку ..., как любая система с положительной обратной связью ..

[Свой_взгляд]

Сообщение от ССедьмой

Так то оно так.
Но выдумывать вам придется, ибо неуправляемый, некоей административной структурой, ... рыночек Труда даст вам широко и глубоко представленный во всемирной истории ... хаос и убийственную разбалансировку ..., как любая система с положительной обратной связью ..

Рынок в потреблении благ личного использования и в действующем производстве.
Оплата создания нового имущества и комплектующих к ним, по тарифам взятых из действующего производства.
Развитие производства, социальные нужды, дороги, и т.д. - плановое развитие народного хозяйства.
Главная цель, прозрачность экономики для каждого, что бы каждый знал, на что тратят им заработанные средства.
В СССР была двухуровневая экономика и безналичный расчет.
От части Вы правы, специалистов нужно заранее готовить и стимулировать.
В производстве, коллектив сам разберется, кому, за что, и сколько.
Обратные связи не всегда положительные, есть и отрицательные обратные связи. Сила воздействия на объект и его инерционность, все это имеет место быть. Все это, мы ЗНАЕМ!
Это уже детали местного значения.

[ССедьмой]

Сообщение от Свой_взгляд

Рынок в потреблении благ личного использования.
Развитие производства, социальные нужды, дороги, и т.д. - плановое развитие народного хозяйства.
Главная цель, прозрачность экономики для каждого, что бы каждый знал, на что тратят им заработанные средства.

Немного не так.
Вы говорили именно про рынок Труда

Спрос и предложение специальности работника все расставят на свои места.

[Свой_взгляд]

Сообщение от ССедьмой

Немного не так.
Вы говорили именно про рынок Труда

А что не так?
Вы сами выбирали специальность, все ДУМКИ сами ПОРЕШАЛИ.
Что касается размера содержания работника конкретного производства, то все просто. Сколько заработаешь, столько и потратишь.
Не рынок труда, труд – это понятие!
Размер содержания работника, определяется спросом производства, на специальность работника.

[ССедьмой]

Свой_взгляд

Не рынок труда, труд – это понятие!
Размер содержания работника, определяется спросом производства, на специальность работника.

"Рынок труда" это тоже понятие. Ведь, там где "спрос" не может не быть и "рынка"..

[шерри]

Сообщение от Свой_взгляд

Не рынок труда, труд – это понятие!

Гм,
У проф-потребляев и их содержанцев - известно какое.
Точнее,
- беспонятие, ибо в корне порочное и извращённое.


Тогда как по Марксу
- труд - целевое воздействие на природные прооцессы.
И, добавлю, - социальные.

"...прежде всего процесс, совершающийся между человеком и природой, процесс, в котором человек своей собственной деятельностью опосредствует, регулирует и контролирует обмен веществ между собой и природой. Веществу природы он сам противостоит как сила природы. Для того чтобы присвоить вещество природы в форме, пригодной для его собственной жизни, он приводит в движение принадлежащие его телу естественные силы: руки и ноги, голову и пальцы. Воздействуя посредством этого движения на внешнюю природу и изменяя ее, он в то же время изменяет свою собственную природу. Он развивает дремлющие в ней силы и подчиняет игру этих сил своей собственной власти" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 188–189).

"...В с я и с т о р и я есть не что иное, как образование человека человеческим трудом..." (Mapкс К. и Энгельс Ф., Соч., т. 3, 1929, с. 632).

"...является присвоением объектов субъектами, то, с другой – оно в такой же мере есть формирование объектов, подчинение объектов субъективной цели, превращение объектов в результаты и воплощения субъективной деятельности..." (Маркс К., там же, т. 46, ч. 1, с. 478).

А вот и понятие

"В конце процесса труда получается результат, который уже в начале этого процесса имелся в представлении человека, т.е. идеально" (Маркс К., см. Маркс К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 23, с. 189).

А Вы про что, Свой_взгляд

[шерри]

Сообщение от ССедьмой

1 Допустим , но тут важно отметить - выходит это логика к оммунара - тянуть с завода каждый гвоздь,
2. коль ты хозяин, а не гость... ! Гвоздь, кстати, принадлежит Всем коммунарам

Так-так,
кто-то вознамерился
под коммунар-фраера закосить.

1. Не прохонже ,СС:
утянуть себе гвоздь - логика частного собственничка.
У действитеного-то коммунара логика качественно иная:
умереть за други своя.
Только вот сие
не понять-представить-воспринять.
Ни Вам, CC, ни всей Вашей тут Ко j, k_t, N.., SC, ка, ПН, Г, С_в, Ле, ЛИ, Во, ВИ, АГ ... и про... холуйков а-ля кр, Ю.,М.., АС ... , да и не перечесть всех буруазных, прилибераченных, леванутых, ряженых бесей, что тут истерят-суетятся ...

2. Во-во:
тут Вы себя, СС,
и выдаёте со всеми ... потрошками.
Хозяин, гость, принадлежит - категории сугубо ЧС, буржуйные.
И
иначе ( присвоить, стянуть, захапать .., принадлежить, МАЁ ...) Вы мыслить не способны.

Потому-то
Вам всем и кердык (Маркс).
Потому-то
здесь, на комм-форуме и учиняют такой атас-кипешь с шабаш-гармидером (п.1)

[Suum Сuique]

Сообщение от шерри

- труд - целевое воздействие на природные прооцессы.

Ну и на какие природные процессы воздействует почтальон, который приносит тебе пенсию или оператор разливной линии на ликероводочном заводе?