Ошибки СССР или почему СССР развалился

[Снежок]

Сообщение от А.Александров

Вот в этом и есть главная задача партии. Слова и дела не должны расходиться. Даже ребенок чувствует когда его дурят родители.
Мне посчастливилось читать протоколы партийных собраний одной парторганизации за 1949 год. Все без исключения выступления были посвящены критике работы руководителей, даже за то, что руководитель не проконтролировал и не наказал. Вот это было противоречие! Работники чувствовали, что они хозяева на данном месте работы. Зачастую они причисляли некоторых и к врагам народа. А если коллектив так решил, то трудно было не отдать его в руки Ежова.
Партия осудила такой механизм контроля, а что дала нового?

Если сейчас не будет рыночной экономики, то опять в стране будет дефицит продуктов. И никакие парт. контроли не помогут. Что , в СССР не было честных людей , не было парт. конторля ? Было ! Но в каждый магазин парт. контроль прийти не мог. Придут в один , там сразу колбасу из-под полы достанут .. Продавать начнут. Ну снимут одного- двух вороватых директоров магазина или продавщиц.. И что ? Проблему это не решало ! Был соблазн у любой гаденькой продавщички воспользоваться своим местом работы для получения денег , товаров или услуг за продукты, что она отдаёт с барского плеча тому, кому считает нужным. Виновата в этом система . Рынок подобное исключает. Ранок наоборот старается продать , а не спрятать. И повышение необоснованное некоторых цен при рыночной экономике можно и нужно регулировать государством. Это решаемо.

[thinker]

__Политучёба. Специально для Снежка:

__ http://u7a.ru/articles/society/8584

[AZM]

Да здравствует "рылочная экономика" самая экономкая в мире.
Аминь.
Можно жить при Социализме, работать и созидать.
А можно "жить хорошо" ( но не долго) разворовывая и разбазаривая то , то ранее создано при Социализме, разбазаривая природные ресурсы, прожирая настоящее и будущее. Вот и все "рыночные отношения" так называемый "честный бизнес" где "воруют по закону" и "закон" защищает воров и "честно украденное ими".
Эти "рылочные отношения прикрывают себя лжеучениями лжефилософиями и легендами субьективными.
В СССР жили реальные люди, не идеальные. Однако система была конструктивной и поддерживала порядок в стране, воры боялись и не имели столь боьших возможностей как сейчас, когда "прости господи" смешались с правохранителями и властью.

То есть в развале СССР виновата не система, а люди которые разрушили систему.
И оправдали себя обвинив систему в несовершенстве. Люди эти вырождаются, Отцов убивают остаются бабы и сынки, все что "за мужем" но без Мужей.
Системы Советской нет, а выродки остались, лучше не стало.
Для одного поколения выродков Коммунизм уже утопия, для следующих и Социализм утопия, далее таблица умножения утопия, и далее на двух ногах ходить станет утопией. Вот такая "эволюция".
раскопают архиологи будущих цивилизаций останки приматов с сотовыми телефонами и будут долго думать: откуда у них эта техника, кто им дал, кто создал?
А началось все сдельщины и далее рылочных отношений.
Цивилизации разваливаются из за развала сознания, тела есть а мозги перестают работать. Что сильно проявлено после 2012 года.

[Laborant2]

Сообщение от AZM

А можно "жить хорошо" ( но не долго) разворовывая и разбазаривая то , то ранее создано при Социализме, разбазаривая природные ресурсы, прожирая настоящее и будущее.

Есть ли у Вас данные по природным ресурсам? Я имею ввиду сколько при советской власти продавалось полезных ископаемых в капиталистические страны и сколько сейчас.

[jra]

Сообщение от Снежок

Если сейчас не будет рыночной экономики, то опять в стране будет дефицит продуктов. И никакие парт. контроли не помогут. Что , в СССР не было честных людей , не было парт. конторля ? Было ! Но в каждый магазин парт. контроль прийти не мог. Придут в один , там сразу колбасу из-под полы достанут .. Продавать начнут. Ну снимут одного- двух вороватых директоров магазина или продавщиц.. И что ? Проблему это не решало ! Был соблазн у любой гаденькой продавщички воспользоваться своим местом работы для получения денег , товаров или услуг за продукты, что она отдаёт с барского плеча тому, кому считает нужным. Виновата в этом система . Рынок подобное исключает. Ранок наоборот старается продать , а не спрятать. И повышение необоснованное некоторых цен при рыночной экономике можно и нужно регулировать государством. Это решаемо.

Лучшее средство против дефицита повышение цен.

[Валерий Витальевич]

Сообщение от Снежок

.....Виновата в этом система . Рынок подобное исключает. Ранок наоборот старается продать , а не спрятать. И повышение необоснованное некоторых цен при рыночной экономике можно и нужно регулировать государством. Это решаемо.

Рынок, это базар. Рыночная экономика, это значит разбазаривание...

[Пермский 1977]

Сообщение от Laborant2

Есть ли у Вас данные по природным ресурсам? Я имею ввиду сколько при советской власти продавалось полезных ископаемых в капиталистические страны и сколько сейчас.

Целью данной статьи является выяснение, что из себя представляет сегодняшняя РФ по сравнению с СССР. Чего мы добились в результате «перестройки», «рыночных реформ», «вставания России с колен». В качестве источников использована официальная статистика (Статистические ежегодники Госкомстата за 1987, 1990, 2010 гг.). Сравнение происходит между СССР 1985-1986 годов и РФ 2007-2009 годов. Почему между СССР и РФ, а не между РСФСР и РФ, как любят делать сегодняшние пропагандисты, - потому что РФ является «правопреемницей» СССР, потому что мы жили в СССР, а не в РСФСР, и поэтому надо сравнивать ту страну, которую мы потеряли. с сегодняшней страной, т.е. сравнивать СССР и РФ.
Почему взят период СССР 1985- 1986 г., а РФ - 2007 г. Изучая статистические ежегодники, нетрудно увидеть, что по многим показателям к 1985-1986 гг. производство в СССР достигло вершины, а дальше начался спад, а 2007 г. - вершина производства в путинской РФ, а потом кризис 2008 г. и спад.
(% от уровня СССР 1985 г.):
Население - 51,46%
Добыча сырья - 42-79% (газ 101%)
Металлургия - 44-55%
Электроэнергетика - 65%
Машиностроение (оборудование для заводов) - 0,4-11% от 1985 г.
Транспортное машиностроение - 15%
Сельскохозяйственное машиностроение - 2,3-6,5%
Грузовые автомобили - 34,6%
Легковые автомобили - 97%
Удобрения - 52,1%
Текстиль - 22%
Строительные материалы - 21-45%
Земледелие - 37-42%
Животноводство - поголовье - 17-30%, продукция - 10-16%
Товары народного потребления - 6,8-72%
Строительство железных и автодорог - 6,6-11%
Строительство жилья - 54% (количество квартир-34%)
Строительство больниц, поликлиник - 12-20%
Теперь возьмём данные по экспорту:
РФ продаёт за границу 54% добываемой нефти, 31% угля, 29% природного газа, 24% железной руды, СССР продавал 19% нефти, 4% угля, 10% газа, 13% руды. 62,5% доходов РФ от экспорта составляет экспорт нефти, газа, угля и железной руды, еще 18% составляют нефтепродукты (явно не 95-98-й бензин). Увеличение отношения экспорта к объему производства составляет нефть - 2,84 раза, уголь - 7,75 раза, газ - 2,9 раза, руды - 1,84 раза. Что показывает превращение РФ в сырьевой придаток развитых стран.
Итогом развала СССР и «реформ» стало уничтожение производства продукции группы «А» (средства производства), без которой невозможно, не привлекая иностранцев, осуществлять наращивание производства любой другой продукции в существенных объемах (строительство новых предприятий, перевооружение существующих и т.п.). Уничтожено животноводство.
Добыча сырья в РФ осталась примерно на советском уровне, а производство всей промышленной продукции значительно сократилось, особенно производство средств производства (группа «А»). Из этого следует, что в советское время добываемое сырье перерабатывалось нашей промышленностью, а сейчас, т.к. промышленность разрушена и потреблять его в том же количестве некому, продается за границу.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» неуклонно сокращается (за 10 лет, начиная с 2000 г., в 4 раза).
Результатом «перестройки» и «реформ» стало уничтожение станкостроения, что ставит крест на возможности увеличения производства различных товаров в значительном объёме без иностранной помощи, ослаблены обрабатывающие производства, сельское хозяйство. Но в то же время добыча сырья осталась на советском уровне, а потребление его своей промышленностью заметно сократилось.
Если посмотреть динамику, то получается, что происходит увеличение добычи сырья, более-менее на одном уровне держится металлургия (выплавка стали, чугуна, прокат) и энергетика, а производство продукции группы «А» (средства производства) неуклонно сокращается (за 10 лет).
Если посмотреть, чем гордится наша власть, станет понятно, что РФ реально не великая держава. Если в советские времена мы гордились строительством плотин, заводов, электростанций, освоением космоса, выплавкой стали, чугуна, то сейчас строительством нефте-и газопроводов, стадионов и бесперебойной поставкой газа «партнерам», певцами и футболистами.
Показательной является структура хозяйственного управления. В СССР были следующие министерства: Министерство тяжёлого машиностроения СССР, Министерство станкостроения СССР, Министерство транспортного машиностроения СССР, Министерство строительного и дорожного машиностроения СССР, Министерство автомобильной промышленности СССР, Министерство машиностроения и приборостроения СССР, Министерство сельскохозяйственного машиностроения СССР, Министерство авиационной промышленности СССР, Министерство судостроительной промышленности СССР, Министерство чёрной металлургии СССР, Министерство цветной металлургии СССР, Министерство нефтяной промышленности восточных районов СССР, Министерство нефтяной промышленности южных и западных районов СССР, Министерство угольной промышленности восточных районов СССР, Министерство угольной промышленности западных районов СССР, Министерство электропромышленности СССР, Министерство промышленности средств связи СССР, Министерство химической промышленности СССР, Министерство резиновой промышленности СССР, Министерство лесной промышленности СССР, Министерство целлюлозной и бумажной промышленности СССР, Министерство медицинской промышленности СССР.
Подобных министерств в РФ нет, теперь есть:
Министерство внутренних дел Российской Федерации (МВД России), Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий (МЧС России), Министерство иностранных дел Российской Федерации (МИД России), Министерство обороны Российской Федерации (Минобороны России), Министерство юстиции Российской Федерации (Минюст России), Министерство здравоохранения и социального развития Российской Федерации (Минздравсоцразвития России), Министерство культуры Российской Федерации (Минкультуры России), Министерство образования и науки Российской Федерации (Минобрнауки России), Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации (Минприроды России), Министерство промышленности и торговли Российской Федерации (Минпромторг России), Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России), Министерство регионального развития Российской Федерации (Минрегион России), Министерство сельского хозяйства Российской Федерации (Минсельхоз России), Министерство спорта, туризма и молодежной политики Российской Федерации (Минспорттуризм России), Министерство транспорта Российской Федерации (Минтранс России), Министерство финансов Российской Федерации (Минфин России), Министерство экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России), Министерство энергетики Российской Федерации (Минэнерго России).
Степень деградации РФ можно определить, зайдя в крупный супермаркет типа Ашана, Мосмарта и т.п. или в магазин автозапчастей для автомобилей ВАЗ. Российских товаров там почти нет (даже молотки и топоры китайские, не говоря уже о болгарках, дрелях, перфораторах, гаечных ключах). Так же степень деградации нашей промышленности можно определить по самому современному российскому автомобилю ЛАДА-ПРИОРА - контроллер «БОШ», сцепление ЛЮК (Германия), АБС Бош, шатунно-поршневая группа импортная, кондиционер корейский, ГРМ - сборная солянка из Германии-Китая-Польши, блок цилиндров обрабатывается по импортной технологии, даже железо, говорят, корейское.
Таким образом, современная РФ представляет собой гигантский шаг назад по сравнению с СССР.

http://maxpark.com/community/129/content/1376172

[Снежок]

Сообщение от Валерий Витальевич

Рынок, это базар. Рыночная экономика, это значит разбазаривание...

Вы хотите сказать , что производитель сельхоз.продукции хочет разбазаривать то, что произвёл ? Не везде произволители напрямую торгуют. Но и перекупщик тоже не будет разбазаривать то, что купил у производителя. Рыночная экономика как раз и исключает разбазаривание. В СССР я видела примеры разбазаривания. Это когда нас, студентов на уборочной , привозили в колхоз. Уже снег идёт, холодища страшная , а нас на поле ( края не видно) с кабачками привезли ! В начале октября. Кабачки вообще-то надо в августе - начале сентября убирать. Тогда такой кабачок можно даже при комнатной температуре до весны хранить. А эти бедные колхозные овощи брали мы в руки , а они как труха рассыпались.. Замёрзли на поле . Ну , нас , студентов - обратно в автобус , домой , а кабачки закатывали тракторами. И поля с морковью и капустой тоже закатывали.тракторами... Тратился чей-то труд , не получали овощи горожане , тратился бензин на перевозки студентов и работу тракторов , мы могли в это время учиться , а не ездить туда-сюда без дела. Это и были примеры бесхозяйственности. Частный собственник будет за своё прерживать. А так- всё вокруг колхозное , всё вокруг моё...

[LavrovAV]

Малелькая справка для Дураков и болванов по знанию МЛТ в частности Маркса и его фундоментального труда " Капитал!

Нет ни одной страны в Мире кто бы не жил в условиях рынка и рыночных отношений!
Это и США и был СССР как и КНДР и Куба сейчас!
Но рыночные отношения бывают РАЗНЫЕ!
И только недоучка может сказать ,что -"Рынок это базар! А рыночная экономика это разбазаривание....."?????
Что это означает что тот вариант рыночных отношений согластно МЛТ был базар с разбазариванием Народного достояния?
Перед тем как ляпнуть чушь, все же подумать стоит!
Не Иначе как в свете дурака все это оказывпеться, причем безпросветного в плане знанийработ классиков марксизма!
Ну это и видно не вооруженым взглядом!

[Пермский 1977]

Сообщение от LavrovAV

Малелькая справка для Дураков и болванов по знанию МЛТ в частности Маркса и его фундоментального труда " Капитал!

Нет ни одной страны в Мире кто бы не жил в условиях рынка и рыночных отношений!
Это и США и был СССР как и КНДР и Куба сейчас!
Но рыночные отношения бывают РАЗНЫЕ!
И только недоучка может сказать ,что -"Рынок это базар! А рыночная экономика это разбазаривание....."?????
Что это означает что тот вариант рыночных отношений согластно МЛТ был базар с разбазариванием Народного достояния?
Перед тем как ляпнуть чушь, все же подумать стоит!
Не Иначе как в свете дурака все это оказывпеться, причем безпросветного в плане знанийработ классиков марксизма!
Ну это и видно не вооруженым взглядом!

Ну тогда считайте, что за 23 года не разбазарили свою промышленность, сельское хозяйство и прочее.