Толковый словарь еретика (Природа человека, семья, религия, государство)

[Свой_взгляд]

Сообщение от Slon

Да, семья и общество влияют друг на друга. Вот только именно семья один из источников морали. Именно потому что с помощью семьи детей защищают от насилия со стороны взрослых. А вот сама агрессивность людей имеет биологические корни и именно общество её гасит и вводит в рамки. И вообще то именно вы связали насилие в обществе и насилие в семье. На самом деле тут всё неоднозначно и разрушает семьи чаще всего не насилие, а эмансипация.
И если лауреат нобелевской премии по физиологии, доказавший свои выводы множеством экспериментов и наблюдений, один из родоначальников этологии для вас придурок, то я уж и не знаю, чего вам ещё надо.
С уважением Slon

Семья источник нравственности.
Мораль, создается обществом.
Биоло́гия — система наук, объектами изучения которой являются живые существа и их взаимодействие с окружающей средой.
Насилие результат взаимодействия людей. Какие биологические корни?
Эмансипация, самостоятельность женщин, результат развития науки и техники. Никакого отношения к агрессии не имеет.
Этоло́гия — полевая дисциплина зоологии, изучающая генетически обусловленное поведение (инстинкты) животных, в том числе людей.
Животных и людей в одну кучу? Животные создают общие средства производства?
Ваш умник Конрад Лоренц, сам себя считает животным? Думаю, что нет!
Мне надо, что бы вещи называли своими именами. И не несли "красивую чушь"!

[Свой_взгляд]

Сообщение от Slon

Вообще то я всё время как раз и излагаю суть природного явления. Вам она не нравится. Что делать, настоящей науке нет никакого дела до того, какие выводы мы хотим получить от исследований. Если это конечно настоящая наука.
С уважением Slon

Не нужно путать науку с идеологией. Научно то, что подтверждается фактами. Идеология всегда фантазия! Экономическая система, это реальность. Реально и то, что экономика на месте не стоит, в следствии чего меняются и экономические системы.

[Slon]

Сообщение от Борис Кирпиченко

По Вашему сутью природного явления является только то, что Вы наблюдаете. А там и хорошее и плохое.

Не так. Суть заключается в истоках и причинах. Наблюдение лишь один из инструментов науки. И науке нет дела до того, что хорошо, а что плохо, а вот учёным есть.

Сообщение от Борис Кирпиченко

А чтобы поменьше было плохого, нужно перспективно в этом плане мыслить и соответственно действовать.

А причём тут вообще наука?

Сообщение от Борис Кирпиченко

"Настоящая наука", которая не прогнозирует своих исследований, это тупое наблюдение.

Что значит прогнозировать исследования? Их можно планировать. Но прогнозировать? Непонятная фраза.

Сообщение от Борис Кирпиченко

А мы с Вами в наших суждениях ищем перспективы организации жизнедеятельности общества. И от наших "исследований" мы хотим "получить" нечто лучшее, чем наблюдаем в нашей сегодняшней жизни. Спасибо.

Если в этих "исследованиях" опираться на благие пожелания, а не на результаты научных исследований, очень легко получить бред, который обернётся цепью провалов. Вам это надо? Мне нет!
С уважением Slon

[Slon]

Сообщение от Свой_взгляд

Семья источник нравственности.
Насилие результат взаимодействия людей. Какие биологические корни?

Насилие порождается агрессивностью людей. Которая в свою очередь имеет биологические корни. Не социальные, а биологические! Вот о чём
речь.

Сообщение от Свой_взгляд

Эмансипация, самостоятельность женщин, результат развития науки и техники. Никакого отношения к агрессии не имеет.

К агрессии не имеет. А вот к разрушению семей, самое прямое.

Сообщение от Свой_взгляд

Этоло́гия — полевая дисциплина зоологии, изучающая генетически обусловленное поведение (инстинкты) животных, в том числе людей.
Животных и людей в одну кучу? Животные создают общие средства производства?

Я как то не понимаю, как можно игнорировать инстинкты людей при изучении их социального поведения? И кстати этология изучает не только инстинкты животных, но и их социальное поведение. И кстати с людьми очень много общего. И кстати что такое улей у пчёл? То самое общее средство производство мёда!

Сообщение от Свой_взгляд

Ваш умник Конрад Лоренц, сам себя считает животным? Думаю, что нет!

А вы у него спрашивали? Вполне возможно и считает. Так многие считают.

Сообщение от Свой_взгляд

Мне надо, что бы вещи называли своими именами.

Именно это я и пытаюсь делать. Да вот беда, истина часто неоднозначна.

Сообщение от Свой_взгляд

И не несли "красивую чушь"!

Сроду не гнался за красивостями.
С уважением Slon

[Slon]

Сообщение от Свой_взгляд

Идеология всегда фантазия!

Конечно. Другое дело, что не стоит этими фантазиями подменять научные данные и обыкновенную логику. Ничего хорошего из этого обычно не получается.
С уважением Slon

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Slon

Не так. Суть заключается в истоках и причинах. Наблюдение лишь один из инструментов науки. И науке нет дела до того, что хорошо, а что плохо, а вот учёным есть.

Не думаю, что ученый не соображает что он делает. И зачем та наука от которой нет пользы жизни?

Сообщение от Slon

А причём тут вообще наука?

Развитие всякого ума и есть суть науки. Только по результатам одного труда присваивают дипломы кандидатов или докторов, а другие результаты,(иногда более ценные), так и остаются вне поля зрения. А все это потому, что те, которые голосуют и присваивают звания мало чего понимают в том что предлагается. Видимо, Вам повезло в жизни, судьба пронесла Вас мимо этой сферы. Там дураков тьма...

Сообщение от Slon

Что значит прогнозировать исследования? Их можно планировать. Но прогнозировать? Непонятная фраза.

Верно говорите "планировать"... Но в поисках какого-то результата. А если этот результат будет со смертельным исходом, (например, как для четы Кюри), то это исследование для исследователей бесперспективно из за неспособности прогнозировать. Кюри увлеклись физическими исследованиями, но забыли о медицинских аспектах и прочих других. И это только речь о вреде самим исследователям. Но есть и такие исследования которые приводят к гибели биосферы в целых анклавах, островах, морях. (Например в американско-корейской войне).

Сообщение от Slon

Если в этих "исследованиях" опираться на благие пожелания, а не на результаты научных исследований, очень легко получить бред, который обернётся цепью провалов. Вам это надо? Мне нет!
С уважением Slon

А разве всякая тема научных исследований не есть "благое пожелание"...? Это и есть наука. Результат этой науки зависит от умственных способностей того, кто руководит темой этих научных исследований. Науки от Бога пока еще нет. Спасибо.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Slon

Если в этих "исследованиях" опираться на благие пожелания, а не на результаты научных исследований, очень легко получить бред, который обернётся цепью провалов. Вам это надо? Мне нет!
С уважением Slon

Опираться нужно на факты, влиять на причины, искать полезное для всех. Иначе вражда и насилие.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Slon

Насилие порождается агрессивностью людей. Которая в свою очередь имеет биологические корни. Не социальные, а биологические! Вот о чём
речь.
Я как то не понимаю, как можно игнорировать инстинкты людей при изучении их социального поведения? И кстати этология изучает не только инстинкты животных, но и их социальное поведение. И кстати с людьми очень много общего. И кстати что такое улей у пчёл? То самое общее средство производство мёда!
С уважением Slon

Насилие чисто социальное явление, причем организуют его те, кто свой живот не подставляет и ничем не рискует. Например Парашенко, риск получить пулю у него минимальный.
Биология изучает организм, а не его поведение. Агрессивность природой в человека не заложена. Нормы поведения формирует общество. Причина агрессии двойные стандарты, в следствии разделения общества на управленцев и рабочих. Не будет разделения, не будет привилегий, не будет агрессии.
Улей не средство, это система обеспечения жизни пчел.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Slon

Конечно. Другое дело, что не стоит этими фантазиями подменять научные данные и обыкновенную логику. Ничего хорошего из этого обычно не получается.
С уважением Slon

И не нужно называть вещи другими словами. Например, расходы на производство продукта труда, не нужно называть себестоимостью.
Есть выручка за продукт труда, расходы на производство продукта труда и доход от оборота продукта труда в обществе идущий на развитие производства. И нет никакой прибыли.
Стоимость и прибыль не имеют материальных аналогов, это вымысел не подтвержденный фактами. Чистой воды идеализм, разговор о том, чего нет.

[Slon]

Сообщение от Борис Кирпиченко

Не думаю, что ученый не соображает что он делает. И зачем та наука от которой нет пользы жизни?

Ну о какой пользе предстоящих научных исследований можно говорить, если их результаты никто не может гарантировать? Львиная их доля вообще бесполезна, причём во всём мире! Зато оставшаяся малая часть
результатов всё окупает. И так было всегда и везде.

Сообщение от Борис Кирпиченко

Верно говорите "планировать"... Но в поисках какого-то результата. А если этот результат будет со смертельным исходом, (например, как для четы Кюри), то это исследование для исследователей бесперспективно из за неспособности прогнозировать. Кюри увлеклись физическими исследованиями, но забыли о медицинских аспектах и прочих других.

Для науки обычная история, увы. Ну как первопроходцы могут что то знать заранее?

Сообщение от Борис Кирпиченко

А разве всякая тема научных исследований не есть "благое пожелание"...? Это и есть наука. Результат этой науки зависит от умственных способностей того, кто руководит темой этих научных исследований. Науки от Бога пока еще нет. Спасибо.

Тема, руководители, да множество открытий было сделано вообще случайно!
С уважением Slon