«Почему МАРКС был прав?»

[Ярослав Стебко]

Сообщение от jra

На № 11668
Два придурка, Маркс и шерри, первый не знал, а второй не знает.
В 1842 г. Ада Лавлейс немного отвлеклась от картёжной игры и написала первую программу.
Для тогдашнего механического компьютера.
Даже ввела понятие цикла.

А ты не придурок? Ты самый умный? Ну так создай теорию, которая бы ничему не противоречила. Я экономику изучал, клоун, по-Марксу без упоминания его имени. Ты флудер.

[jra]

В 1848 Джордж Булль опубликовал трактат об алгебре логики.
Очень пригодилось при создании ЭВМ.
И вообще та ещё семейка


Википедия
Семья

Четыре дочери Буля снискали известность как учёные (геометр Алисия, химик Люси), или члены учёных семей (Мэри, жена математика и писателя Ч. Г. Хинтона, и Маргарет, мать математика Дж. И. Тейлора).

Пятая дочь — Этель Лилиан Войнич, автор романа «Овод» и жена Михаила (Вильфреда) Войнича, первооткрывателя манускрипта Войнича.

[шерри]

Сообщение от jra

В 1848 Джордж Булль опубликовал трактат об алгебре логики.
Очень пригодилось при создании ЭВМ.
И вообще та ещё семейка


Википедия
Семья

Четыре дочери Буля снискали известность как учёные (геометр Алисия, химик Люси), или члены учёных семей (Мэри, жена математика и писателя Ч. Г. Хинтона, и Маргарет, мать математика Дж. И. Тейлора).

Пятая дочь — Этель Лилиан Войнич, автор романа «Овод» и жена Михаила (Вильфреда) Войнича, первооткрывателя манускрипта Войнича.

И что ?
Вы, jra, поэтому
таким вот кретином придуриваетесь?

Сообщение от jra

Два придурка, Маркс и шерри, первый не знал, а второй не знает.

Это у Вас - единственный самодур-сермяжный аргУмент супротив клятой марлизьмы?

[м г]

Сообщение от шерри

Politeconomics
Отрывок из книги
Пол Мейсон Посткапитализм. Путеводитель по нашему будущему

Роботы, всеобщий интеллект
и экономика бесплатных вещей

Действие происходит в Кентиш-Таун, в Лондоне, в феврале 1858 года, примерно в четыре часа утра. Маркс по-прежнему находится в розыске в Германии, и на протяжении последних десяти лет все больше отчаивается в перспективах революции. Но сейчас на Уолл-стрит произошел крах, по всей Европе разоряются банки, и он прилагает все усилия, чтобы закончить давно обещанную книгу по экономике. «Я работаю, словно безумец, ночи напролет, – признается он, – так, чтобы основные очертания были ясны перед началом потопа».

Ресурсы Маркса ограничены. У него есть пропуск в Британскую библиотеку, благодаря которому он располагает доступом к последним данным. Днем он пишет статьи по-английски для New York Daily Tribune. Ночью он заполняет восемь тетрадей практически нечитаемыми каракулями по-немецки: разрозненными наблюдениями, мыслительными экспериментами и заметками для себя.

Тетради, известные под общим названием «Grundrisse» (что переводится как «Набросок»), сохранил, но не прочитал Энгельс. Они будут храниться в главном здании Социал-демократической партии Германии до тех пор, пока Советский Союз не выкупит их в 1920-е годы. В Западной Европе их никто не будет читать до конца 1960-х годов, а по-английски – до 1973 года. Когда ученые, наконец, смогут увидеть то, что писал Маркс в ту холодную ночь 1858 года, они признают, что «это бросает вызов любой интерпретации Маркса, предложенной до сего дня». Эти записи называются

«Фрагмент о машинах».

«Фрагмент о машинах» начинается с наблюдения о том, что по мере развития крупной промышленности отношения между человеком и машиной меняются. На ранних этапах развития промышленности был человек, ручные инструменты и продукт. Теперь вместо того, чтобы использовать инструмент, рабочий «помещает природный процесс, превращенный в процесс промышленный, как средство между ним и неорганической природой, подчиняя его себе. Он переходит на сторону производственного процесса вместо того, чтобы быть его главным участником».
Маркс описал такую экономику, в которой главная роль машин заключалась в том, чтобы производить, а главная роль людей – в том, чтобы контролировать их. Он четко указывал, что в такой экономике главной производительной силой будет информация.
Производительная мощь таких машин, как «самодействующая» хлопкопрядильная машина, телеграф и паровоз, «совершенно непропорциональна непосредственному рабочему времени, затраченному на их производство, и зависит скорее от общего состояния науки и от прогресса технологий или внедрения этой науки в производство».
Организация и знания, иными словами, внесли больший вклад в наращивание производственной мощности, чем труд по созданию и управлению машинами.

Учитывая то, чем марксизм стал позднее, а именно теорией эксплуатации, основанной на краже рабочего времени, это – революционное утверждение. Оно означает, что, когда знания превращаются в самостоятельную производительную силу, которая с лихвой перевешивает непосредственный труд, затраченный на создание машины, главным вопросом становится не соотношение зарплат и прибылей, а то, кто именно контролирует «силу знаний».

И тут Маркс бросает настоящую бомбу. В экономике, в которой машины выполняют основную часть работы, а человеческий труд состоит в контроле, починке и разработке машин, природа знания, заключенного в машинах, должна быть, пишет он, «социальной».

Жаль, что не приведён подлинный текст, написанный самим Марксом, а только его интерпретация, потому что большинство интерпретаторов искажают смысл написанный автором.
Ну вот что это за глупость "марксизм стал ... теорией эксплуатации, основанной на краже рабочего времени". Хотя сам Маркс постоянно говорил и повторял, что рабочий продаёт рабочую силу, а не рабочее время и поэтому украсть рабочее время...?, это что-то с чем-то.
Или вот это: "природа знания, заключенного в машинах". Нет в машинах ничего кроме "железа", а природа знания может быть заключена только в людях, управляющими машинами и контролирующими их работу.
Жаль, что нет подлинника, причём без купюр, потому что интерпретатор интерпретирует самого себя, а не Маркса.

[jra]

Маркс строил из себя пророка. А стиль пророков - туманные пророчества. Которые каждый интерпретирует по обстоятельствам. Так и шерри. В это отличие Маркса от подлинного учёного -Ады Лавлейс. Созданная ей программа однозначна для понимания.

[шерри]

Сообщение от jra

Маркс строил из себя пророка.
.

С чего Вы это взяли?
Хоть один пример того, что Вы приняли за пророчество.

[шерри]

Сообщение от jra

А стиль пророков - туманные пророчества. Которые каждый интерпретирует по обстоятельствам.

Это Вы - про свой пустозвон.
Ибо не привели ни единого "туманного", как ноете, "пророчества".

[шерри]

Сообщение от jra

В это отличие Маркса от подлинного учёного -Ады Лавлейс. Созданная ей программа однозначна для понимания.

Дешёвая понтовка .

А впрочем,
что конкретно Вы, jra,
поняли в той Влюблённой Адочке ,
да ещё так бахвально-однозначно распальцованно

- Неужто, как отжать НорНик

[шерри]

Сообщение от м г

Жаль, что не приведён подлинный текст, написанный самим Марксом, а только его интерпретация, потому что большинство интерпретаторов искажают смысл написанный автором.
Ну вот что это за глупость "марксизм стал ... теорией эксплуатации, основанной на краже рабочего времени". Хотя сам Маркс постоянно говорил и повторял, что рабочий продаёт рабочую силу, а не рабочее время и поэтому украсть рабочее время...?, это что-то с чем-то.
Или вот это: "природа знания, заключенного в машинах". Нет в машинах ничего кроме "железа", а природа знания может быть заключена только в людях, управляющими машинами и контролирующими их работу.
Жаль, что нет подлинника, причём без купюр, потому что интерпретатор интерпретирует самого себя, а не Маркса.

Принято.
Текст "Фрагмента" здесь
https://kprforg.ru/showthread-t_33753.html

К слову,
Маркс прав ещё и поэтому.

[шерри]

Систему пора менять:
Гигин назвал единственный способ одержать победу.

Федеральное агентство новостей
Россия не сможет одержать победу в большом противостоянии с коллективным западом, пока сама не порвет раз и навсегда с системой правил мироустройства, которую вроде бы пытается изменить.

Развернувшуюся сейчас гибридную войну мирового масштаба можно с уверенностью назвать борьбой за смену систем. Москва открыто предлагает всему международному сообществу новую модель, в первую очередь экономическую, которая должна быть сформирована на принципах справедливости и равноправия. Эта модель поистине привлекательна и одобряется многими крупнейшими геополитическими игроками, но одного предложения недостаточно. Россия должна сама выйти из навязанной Западом системы ценностей – экономических, политических, идеологических и культурных. Только тогда появится реальный шанс одержать убедительную победу в войне со столь опытным и довольно-таки сильным противником.

Единственный способ одержать победу над США и ЕС в эфире политического ток-шоу «Вечер с Владимиром Соловьевым» предложил белорусский политолог Вадим Гигин, подчеркнув, что глупо рассчитывать на успех в столь тяжелой борьбе, играя по правилам врага.

«Эту войну с Западом можно выиграть, только если вести ее по-революционному. Мы же пока воюем в рамках системы. Мы как бы озвучиваем красивые слова, что мы выступаем против, нам на западе не нравится то и это, но все равно остаемся в рамках навязанной нам чуждой системы. Пока мы не выйдем из этой модели, мы выиграть по-настоящему, по-крупному не сможем. Да, мы сможем договориться, мы сможем выиграть какую-то оперативную паузу, мы сможем прийти к какой-то заморозке, мы сможем что-то для себя выторговать, как я думаю, некоторые для себя и рассчитывают. Но одержать победу мы сможет только по-революционному. Идет вопрос о смене систем. Так пора же менять ее у себя первыми. Это единственный способ победить», –

выразил уверенность эксперт.
Гигин отметил, что сейчас заметны некоторые шаги к слому устоявшейся, заскорузлой системы.
Это и создание координационного совета по СВО, и
введение военного положения в новых субъектах РФ, и
особый режим в прифронтовых областях.
Однако все эти решения были вполне ожидаемы. Более того, на необходимость таких изменений намекали с первых месяцев СВО.

Для победы же нужны нестандартные решения, ассиметричные ответы на угрозы, которые должны выбивать почву из-под ног противника, причем как украинского, так и англо-американского. Москва всегда умела наносить внезапные удары во всех плоскостях. Сейчас наступил самый подходящий момент, чтобы напомнить врагу о своих талантах.

Ранее политолог Виталий Третьяков призвал объявить всемирную революцию против гегемонии США.

https://dzen.ru/a/Y1EsajlIrBZYYCfc?&