Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2023, 11:22   #11751
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,315
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не правда Ваша, я НИЧЕГО и ни у КОГО не беру.
Я просто нашел каждой ВЕЩИ ее ХОЗЯИИНА и СОЗДАТЕЛЯ. Ваши личные ВЕЩИ, никто не тронет!
Наоборот, я ВЕСЬ продукт труда работника, ОСТАВЛЯЮ ему самому, в САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ использование им созданных благ!Это У Вас все БЛАГА созданные работниками, присваивает себе СОБСТВЕННИК, в лице ВЛАСТИ.
А если Вы читать нее умеете, то это уже Ваша проблема!
Это тебе:

Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 11:28   #11752
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,937
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Вот тебе шерри нахерачит тебе две корзины долговых расписок, а ты иди на базар продавать их, к вечеру может быть станешь миллионером
Опоздали, я уже наппсал, что у Шерри долговых расписок я не возьму, он ГОЛ как СОКОЛ, у него ничего своего нет. Даже его мозги, принадлежат К.М.
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 11:31   #11753
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,937
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Это тебе:
Это уже БЫЛО! Налей себе стакан полнее, выпей и УСПОКОЙСЯ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 11:32   #11754
Suum Сuique
Местный
 
Регистрация: 04.05.2013
Сообщений: 6,315
Репутация: 2595
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Опоздали, я уже наппсал, что у Шерри долговых расписок я не возьму, он ГОЛ как СОКОЛ, у него ничего своего нет. Даже его мозги, принадлежат К.М.
Понятно, ты хочешь брать расписки только у тех, у кого что - то можно отжать. Любитель чужого барахла.
Suum Сuique вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2023, 11:34   #11755
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,937
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Suum Сuique Посмотреть сообщение
Понятно, ты хочешь брать расписки только у тех, у кого что - то можно отжать. Любитель чужого барахла.
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Не правда Ваша, я НИЧЕГО и ни у КОГО не беру, ничего ОБЩЕСТВУ не присваиваю (ничего не обобществляю).
Я просто нашел каждой ВЕЩИ ее ХОЗЯИНА и СОЗДАТЕЛЯ.
А ты точно - читать НЕ УМЕЕШЬ!Налей себе стакан ВОДЫ, выпей и УСПОКОЙСЯ!
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58

Последний раз редактировалось Свой_взгляд; 31.01.2023 в 14:23.
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2023, 07:59   #11756
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от шерри
Долговое обязательство, вексель , облигация , банкнота, акция и вообще всё-всё-всё, что можно абналичить - ДЕНЬГИ суть.
Равно как ракушки, бусины, просверленные камни, бараны*, куски металла, зерно ... и всё-всё-всё, что можно использовать в этом качестве.
Ну вот ты и попался!
Долговое обязательство и есть - вексель , облигация , банкнота, акция и вообще всё-всё-всё, что можно абналичить (продать и получить за них) - ДЕНЬГИ суть.
Свой_взгляд
Долговое обязательство, это ДЕНЬГИ.
А частные долговые обязательства, это частные деньги !
Так что можешь писать долговые расписки и использовать СВОИ деньги (для обмена благами), если их у тебя ВОЗЬМЕТ продавец благ!
Поэтому пиши мою ФОРМУ правильно.
Благо 1 - Долг общества () работнику, за переданные работником блага обществу(). - Благо 2. и т.д.

Мне не нужны ТВОИ деньги, я их не возьму, ты НИЩИЙ собственник, под надзором чиновника, у тебя НИЧЕГО своего НЕТ! Имущество за тобою только ЧИСЛИТСЯ, и чиновник в любую минуту, под любым предлогом, может все у тебя отнять (даже свободу) по решению суда, или по закону - загонит тебя в окопы!
Ты РАБ, и в мыслях и в теле!
И когда же это до тебя дойдет, наконец, или никогда не дойдет?!
Ну вот Вы и попались, Свой_взгляд.

Да давно
и всё дошло, как и до Suum Сuique.

Этот Ваш öбчество
= Ваш Потребляй (капиталист),
да Вы при ём в качестве содержанца
(Фигаро, холуя, лакея, мажордома, дворецкого, парасита, клиента, приживалы, манагера, шахер-махера, балабола ... ) , надо полагать.

По своему произволу решающие признавать иль не очень частные, как баете, долги-деньги.

Всех тех, ясен пень, кого держите за рабов, и прочих Ваших же определений:
ДЕБИЛ , ПРИДУРОК, ЛОХ, ЛОША....АРА!!!!!!!, ПУСТОЗВОН! , ТУПОЙ, ДУРАК , ТРЕПЛО, ЛИБИРАЛ , Пацан – ПЕРЕРОСТОК, БЕСТОЛКОВЫЙ, умственно убогий , свистун, САМОХВАЛ , ПЕНЬ, Жулик, Лось безграмотный, лось рогатый, ЗЛЮЧЬКА ,ФАШИСТ, БОЛТУН , КЛОУН …) .

Вот, кого Вы рассчитываете облапошить .
Или сами - аккурат такой?
- свят-свят ...

Последний раз редактировалось шерри; 02.02.2023 в 08:14.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2023, 16:42   #11757
Свой_взгляд
Местный
 
Аватар для Свой_взгляд
 
Регистрация: 10.11.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 23,937
Репутация: 296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от шерри Посмотреть сообщение
Ну вот Вы и попались, Свой_взгляд.
Да давно
и всё дошло, как и до Suum Сuique.
Этот Ваш öбчество
= Ваш Потребляй (капиталист),
да Вы при ём в качестве содержанца
(Фигаро, холуя, лакея, мажордома, дворецкого, парасита, клиента, приживалы, манагера, шахер-махера, балабола ... ) , надо полагать.
По своему произволу решающие признавать иль не очень частные, как баете, долги-деньги.
Всех тех, ясен пень, кого держите за рабов, и прочих Ваших же определений:
ДЕБИЛ , ПРИДУРОК, ЛОХ, ЛОША....АРА!!!!!!!, ПУСТОЗВОН! , ТУПОЙ, ДУРАК , ТРЕПЛО, ЛИБИРАЛ , Пацан – ПЕРЕРОСТОК, БЕСТОЛКОВЫЙ, умственно убогий , свистун, САМОХВАЛ , ПЕНЬ, Жулик, Лось безграмотный, лось рогатый, ЗЛЮЧЬКА ,ФАШИСТ, БОЛТУН , КЛОУН …) .
Вот, кого Вы рассчитываете облапошить .
Или сами - аккурат такой?
- свят-свят ...
Надо полагать, что ты сам не понял, что ты написал!? ..........................................
__________________
Приглашаю на мою страницу. Проза РУ.
https://proza.ru/avtor/likhachiev58
Свой_взгляд вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.02.2023, 18:54   #11758
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Надо полагать, что ты сам не понял, что ты написал!?
Это Вы , Свой_взгляд, с намёком, что у вас проблемы с пониманием написанного ?
Помимо общей безграмотности.
Во всём, увы.

Причём, касательно данного эпизода, у Вас, Свой_взгляд, помимо указанных проблем, ещё и безнадёжной лживостью .
Или чем-то ещё похуже (как сами намекаете) .

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
. Есть обмен благами, между работниками, посредством денег (деньги тоже вещь, частью которой ВСЕ пользуются, но никто их не использует, ими только пользуются ).
__________________
Таков образчик Свой_взгляд-сображалова .
Вы сами-то понимаете, что пишете, Свой_взгляд

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
[Да уважаемый, это натуральный обмен, посредством денег
Шедеврально !

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Какая разница как определить долги?
Деньги или вексель, суть то одна! Это инструмент обмена благами, который никто не отменял.
Ага,
чтобы тут же отменить

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
В добавок ко всему, у меня ДЕНЕГ нет!
Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
Во-вторых тем, что нет денег.
Вот такая получается, по определению самого

Цитата:
Сообщение от Свой_взгляд Посмотреть сообщение
КЛИНИКА, которая НЕ ЛЕЧИТСЯ!

Последний раз редактировалось шерри; 09.02.2023 в 19:47.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2023, 05:00   #11759
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию Что деется, что деется

Что деется, что деется



Все пункты Wildberries в России закроют.
Рабочие (❓) бастуют

Они же - владельцы ❓❓❓

14.03.2023

Прямо сейчас более 50 владельцев пункта выдачи заказов штурмуют офис компании в Москве.

Завтра, 15 марта, все пункты выдачи заказов маркетплейса Wildberries хотят закрыться в рамках забастовки по всей стране.
Так-так
всеобщая стачка владельцев ❕ ❕ ❕
- Не хило, однако...
На данный момент более 50 собственников ( ❕ ❓ )пунктов выдачи штурмуют офис руководства в Москве. Сейчас владельцев ПВЗ не пускает внутрь охрана — якобы, всё начальство на дистанционной работе.
Бунт мелких собственников ?


По информации источника, владельцам пунктов выдачи не нравятся новые требования по офертам — с 3 марта интернет-площадка Wildberries списывает с них средства, если в пункт выдачи от продавца поступил не тот товар, который заказывали или бракованная вещь.
То есть,
торговые олигархи
свои грехи списывают на мелкоту
Как утверждают собственники пунктов выдачи, руководство не хочет с ними общаться.
Сами владельцы заверяют, что постоянные штрафы мешают им спокойно вести свою деятельность.

Читай :
они не против (❓) самих штрафов*,
- просто нервируют.

В этом, похоже, принципиальное отличие
от рабочих царской России 19-20 вв,
коих буржуи с приказчиками мордовали штрафами,
дабы довести до рев-переворотов 1917-го


Скопившиеся у входа владельцы ПВЗ уже вызвали правоохранительные органы.

Так-так:
теперь есть шанс проследить,
каким шах-махерам поможет посконная буржуй-держава ❓

Также добавляется, что пока собственники ПВЗ ждут руководство, им сообщают о новых штрафах: за распространение фейков о маркетплейсе. Владельцы находятся в шоке и хотят объяснений от представителей офиса Wildberries.

А в целом
- очень-очень интересно
схватка внутри класса буржуазии (❓)


===============

* Перекинут всё на потребляев
под побасёнки пана Свой взгляд
И все дела.



https://vesiskitim.ru/2023/03/14/vse...medium=desktop

Последний раз редактировалось шерри; 15.03.2023 в 05:36.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.06.2023, 18:59   #11760
шерри
Местный
 
Аватар для шерри
 
Регистрация: 29.06.2022
Сообщений: 10,614
Репутация: -81
По умолчанию

В чем Карл Маркс оказался прав


Экономист Руслан Гринберг — о сбывшихся и несбывшихся предсказаниях главного идеолога коммунизма
200 лет назад родился самый известный и амбициозный критик капитализма, немецкий философ и экономист Карл Маркс. ТАСС побеседовал с научным руководителем Института экономики РАН Русланом Гринбергом, чтобы понять, какие идеи автора "Капитала" прошли проверку временем, а какие так и остались утопией.


Значение и актуальность Маркса


Маркс поставил вопрос о движении общества в "царство свободы", из-за чего его прогнозы часто называют утопическими. Но ведь он всегда обращался к анализу сущности явлений, пытался вникнуть в фундаментальные закономерности общественного развития. Ему было важно исследовать глубинные противоречия социальных процессов: рождения и смерти, прогресса и регресса общественных систем.

Его анализ общества XIX века — это лучшее исследование анатомии тогдашнего капитализма, который ужаснул Маркса. Будучи гуманистом, он смотрел на зверский, "манчестерский" капитализм и видел эксплуатацию — мужчин, женщин, детей. Он исследовал, почему это происходит, как связаны производительные силы с производственными отношениями, — Маркс считал, что они находятся в конфликте друг с другом.

Сегодня, когда новые технологии диктуют новые механизмы управления, между производительными силами и производственными отношениями по-прежнему возникают противоречия, которые ведут к всевозможным конфликтам и даже революциям.

В чем Маркс был прав.
Предсказания, которые сбылись


•Монополии.
Капитализм, не ограниченный какими-либо процессами регулирования, объективно ведет к концентрации производства и монополиям. А монополизация — это раковая опухоль любой экономики, и Маркс это четко подметил.

•Финансовые спекуляции,
которые могут вызвать и усугублять кризисы в экономике. Маркс предупреждал, что, если дать волю финансовому сектору, он порабощает реальную экономику, что мы и видим сегодня. На место формулы "деньги — товар — деньги" приходит формула "деньги — деньги". Недаром возникла шутка "инвестиция — это неудавшаяся спекуляция".

• Глобализация.
Маркс жил во время, когда мир еще не был большой деревней. Но он уже тогда указывал, что мировой капитал станет править бал, а мировое хозяйство будет становиться все более однородным.

Бюрократия,
которая подминает государство. Мы видим сплошь и рядом, что общественные интересы искажаются, отодвигаются на второй план, если бюрократы не чувствуют над собой какого-то контроля.

• Роль науки.
Маркс предвосхитил удивительную роль науки в развитии производства — ему принадлежат слова о превращении научного знания в "непосредственную производственную силу", что стало реальностью на рубеже XIX и XX веков.

•Материальное неравенство
и поляризация доходов. Маркс дает описание объективного процесса, когда концентрация богатства находится на одном полюсе и концентрация массовой нищеты — на другом. Некоторое улучшение этой ситуации произошло в XX веке. Социально-рыночные хозяйства и установка на благосостояние для всех привели к тому, что это неравенство было значительно ослаблено. В 1950-е и 1960-е годы уже можно было говорить про бесклассовое общество. В развитых странах Запада состоялась, в сущности, тихая социалистическая революция — врастание социализма в капитализм.

• Отчуждение труда,
то есть оторванностьчеловека от результатов его работы.Для Маркса как для поборника теории прогресса было важно, что царство свободы должно когда-то наступить. И надо сказать, что мы стремимся к этому: материальный мир в последнее время очень сильно продвинулся, человек стал богаче. Но, как писал Маркс, царство свободы наступит лишь тогда, когда будет преодолено "порабощающее человека разделение труда".

Сегодня из всех наемных рабочих лишь 15% довольны своей работой. Если вы начали работать шахтером, то велика вероятность, что вы так и проработаете шахтером всю оставшуюся жизнь, ведь вам надо зарабатывать деньги.
Сегодня мы видим попытки это преодолеть — например, базовый безусловный доход, который в теории может позволить выйти из порочного круга.
Все больше физического труда заменяется роботами и автоматизацией, с одной стороны, а с другой — растет производительность труда людей.
И идея ББД открывает возможность пробовать себя в разных сферах жизни — находить те сферы, где, как писал Маркс, "труд становится первой жизненной потребностью". Может быть, это и есть что-то похожее на коммунизм.

В чем Маркс оказался неправ.

Что не прошло проверку временем
• Неизбежность clash (конфликта) пролетариата с буржуазией .
Но последующая победа социал-демократий, более ответственное поведение работодателей, мощные профсоюзы — все это сработало для смягчения ужасов капитализма, побудивших Маркса к его исследованиям.
Разве ?
- А что сейчас
видим в Европе

•Идеализация революций.

Маркс был философом, который своей задачей видел изменить мир, а не просто его исследовать. История показала, что революции, как правило, заканчиваются плохо, их результаты никогда не соответствуют чаяниям людей.
Кто идеализировал ?
Энгельс писал о том же

•Утопичность коммунизма и мировой революции.
Глупость. Эта революция,
обоснованная Геогелем ещё в 1821-м
идёт вот уже третий век
Для Маркса было очевидно, что перескакивать через фазы нельзя и построение коммунизма должно быть поэтапным процессом.

Вот именно.


Но и в России, и в Китае к власти пришли радикалы, которые восприняли его идеи в сильно извращенной форме. Ленин и Троцкий были уверены, что вскоре революцию подхватит остальной мир.
И что?
Маркс тут с какого боку ?
Этого не произошло, а власть терять не хотелось, поэтому пришлось строить коммунизм в отдельно взятой стране. Этот эксперимент в значительной мере прошел с отрицательным знаком.
Ну, ничо се:
Россия из лапотной сделалась
ядерно-космической сверхдержавой
Такова сила идей Маркса

Маркс удивился бы, если бы увидел сталинские репрессии под знаменем марксизма-ленинизма.

Вот именно:
и в чём же Маркс не прав-то
гг критиканы


Записал Артур Громов

https://tass.ru/ekonomika/5141260

Последний раз редактировалось шерри; 23.06.2023 в 19:05.
шерри вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Маркс и Энгельс - два интернационалиста или два фашисиониста? АнтонЛ Исторические имена России 31 21.12.2018 06:37
Карл Маркс и Коммунистическая идея... Фрэнк Кристофер Тайк Общение на разные темы 215 04.01.2015 20:54


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG