Почему нужен коммунизм

[А.Сергеев.]

Сообщение от greg

Труд в этой системе обязателен для всех трудоспособных. Дальше все поступает в пункты распределения это бывшие магазины склады банки канторы ненужные. И в этих пунктах люди берут себе то что им нужно для удовлетворения разумных потребностей согласно возможностям экономики страны.

Значит, пусть "люди берут себе то что им нужно ... согласно возможностям экономики страны". Если это не пилпул, то что такое пилпул?:

"В начале XV века Австрия и близлежащие территории славились выдающимися еврейскими учеными. Затем первенство перешло к Праге. Отсюда переехал в Краков знаменитый рабби Яков Поллак (ум. в 1541 г.) - первая крупная фигура среди еврейских ученых Польши. С его именем особенно связан любопытный метод изучения Талмуда, возникший в Южной Германии и известный под названием "пил-пул" ("схоластика"). Он представляет собой своеобразную умственную гимнастику, опирающуюся на текст из Талмуда. Метод этот был пустым, бесполезным и в какой-то степени даже святотатственным, но он чрезвычайно обострял ум. С течением времени, спустя несколько поколений, польское еврейство благодаря этому методу достигло такого уровня интеллекта и такой гибкости ума, которые, наверно, не знали себе равных."

Так что, greg мог и не давать ссылку на кибуц - его пилпулистский почерк и "гибкость ума" и без этой ссылки бросаются в глаза, почти в каждом его посте. Свой "младенческий" имидж greg выбрал, возможно, в надежде на то, что благодаря пословице "устами младенца глаголет истина", на его удочку попадется больше простаков, которые будут всерьез ломать голову над его абракадаброй.

И какие же интересно будут "возможности экономики страны" при реальном коммунизме, если Ленин уже через недолгое время после революции обнаружил, что без товарно-денежных отношений обойтись невозможно. И в течение всего времени т.н. строительства коммунизма, до самой перестройки, товарно-денежные отношения не отменялись. А вот без ссудного процента и процентщиков спокойно обходились - 2% были почти что чистой формальностью, и никакого сколь-нибудь серьезного влияния на экономический процесс не оказывали. Беспроцентные ссуды были тогда обычным делом.

Сообщение от greg

Денег в такой системе нет

Предвидя возможные в дальнейшем манипуляции gregа сознанием простаков, сразу скажу, что деньги, в принципе, могут быть и устными, но без них, в любом случае, при общественной форме производства, не обойтись. Без денег коэффициент эффективности общественного производства снизится от нескольких десятков до, примерно, одной относительной единицы. Деньги в экономике аналогичны катализатору в химии: значительно ускоряют процесс, но сами при этом не расходуются. Более подробно об этом говорится в теме "Общественное производство и деньги": http://www.kprf.org/showthread-t_12548.html


Нет, я не спорю, идеи, предлагаемые gregом в принципе реализуемы, но для этого нужна одна малая малость, а именно: нужна та говорящая щука, которая по заданиям Емели-дурака могла творить чудеса. А больше никак.

На Западе система общественного производства творит чудеса, под управлением частных предпринимателей. В СССР общественное производство творило еще большие чудеса, под руководством Сталина - поистине гениального предпринимателя. Но Сталина не стало, и мы сейчас там, где мы есть. Это еще не дно ямы, но процесс скатывания в яму продолжается.


Александр Степанов в сообщении #108 все продолжает пережевывать те самые, подсунутые сионистами, марксистские идеи, благодаря которым Россия очутилась в нынешней яме.


У комментатора AZM в сообщении #106 ни конкретных выводов, ни конкретных предложений - сплошная схоластика и талмудизм.

[greg]

Сообщение от А.Сергеев.

Значит, пусть "люди берут себе то что им нужно ... согласно возможностям экономики страны". Если это не пилпул, то что такое пилпул?:

"В начале XV века Австрия и близлежащие территории славились выдающимися еврейскими учеными. Затем первенство перешло к Праге. Отсюда переехал в Краков знаменитый рабби Яков Поллак (ум. в 1541 г.) - первая крупная фигура среди еврейских ученых Польши. С его именем особенно связан любопытный метод изучения Талмуда, возникший в Южной Германии и известный под названием "пил-пул" ("схоластика"). Он представляет собой своеобразную умственную гимнастику, опирающуюся на текст из Талмуда. Метод этот был пустым, бесполезным и в какой-то степени даже святотатственным, но он чрезвычайно обострял ум. С течением времени, спустя несколько поколений, польское еврейство благодаря этому методу достигло такого уровня интеллекта и такой гибкости ума, которые, наверно, не знали себе равных."

Так что, greg мог и не давать ссылку на кибуц - его пилпулистский почерк и "гибкость ума" и без этой ссылки бросаются в глаза, почти в каждом его посте. Свой "младенческий" имидж greg выбрал, возможно, в надежде на то, что благодаря пословице "устами младенца глаголет истина", на его удочку попадется больше простаков, которые будут всерьез ломать голову над его абракадаброй.

И какие же интересно будут "возможности экономики страны" при реальном коммунизме, если Ленин уже через недолгое время после революции обнаружил, что без товарно-денежных отношений обойтись невозможно. И в течение всего времени т.н. строительства коммунизма, до самой перестройки, товарно-денежные отношения не отменялись. А вот без ссудного процента и процентщиков спокойно обходились - 2% были почти что чистой формальностью, и никакого сколь-нибудь серьезного влияния на экономический процесс не оказывали. Беспроцентные ссуды были тогда обычным делом.



Предвидя возможные в дальнейшем манипуляции gregа сознанием простаков, сразу скажу, что деньги, в принципе, могут быть и устными, но без них, в любом случае, при общественной форме производства, не обойтись. Без денег коэффициент эффективности общественного производства снизится от нескольких десятков до, примерно, одной относительной единицы. Деньги в экономике аналогичны катализатору в химии: значительно ускоряют процесс, но сами при этом не расходуются. Более подробно об этом говорится в теме "Общественное производство и деньги": http://www.kprf.org/showthread-t_12548.html


Нет, я не спорю, идеи, предлагаемые gregом в принципе реализуемы, но для этого нужна одна малая малость, а именно: нужна та говорящая щука, которая по заданиям Емели-дурака могла творить чудеса. А больше никак.

На Западе система общественного производства творит чудеса, под управлением частных предпринимателей. В СССР общественное производство творило еще большие чудеса, под руководством Сталина - поистине гениального предпринимателя. Но Сталина не стало, и мы сейчас там, где мы есть. Это еще не дно ямы, но процесс скатывания в яму продолжается.


Александр Степанов в сообщении #108 все продолжает пережевывать те самые, подсунутые сионистами, марксистские идеи, благодаря которым Россия очутилась в нынешней яме.


У комментатора AZM в сообщении #106 ни конкретных выводов, ни конкретных предложений - сплошная схоластика и талмудизм.

как будет выглядеть жизнь без денег
Описываю коротко
Будет единая плановая система в стране . И каждый должен будет выработать свой план . Каждый трудоспособный конечно . А так как наука и техника развита очень сильно . То получится человеку для выработки плана . Понадобится всего 12 часов в неделю. То есть отработать 3 дня по 4 часа . Это будет не обременительно .
У каждого человека будет электронная карточка . Где будет указано выполнение плана за предыдущий месяц . Карточку он будет опускать в автомат который будет стоять у входа на все пункты выдачи . Это будут бывшие магазины банки и другие учреждения которые при коммунизме сократятся . Если план не выполнен то входа в магазин не будет .Что бы не было злоупотреблений то есть воровства карточки . Кроме карточки каждый еще должен будет поставить свою руку . Что бы автомат сканировал отпечатки пальцев и сопоставил из с карточкой . То есть что бы убедиться что карточка его . Человек может получить только питание весьма скромное в столовых . Далее есть работы где нет плана это учитель врач и так далее . Таким людям нужно будет только отработать часы . И кроме того будет книга жалоб . Если врач или учитель не выполняет свою работу добросовестно то он не получит доступ . А также получит только скромное питание . Для поддержки жизни . Далее военослужащие студенты пенсионеры инвалиды и безработные зарегистрованные на бирже труда . Будут получать карточку пенсионера студента или безработного . Учащиеся по месту учебы . Военные по месту службы . Пенсионеры в собесе .
То есть получится что люди которые не работают и нигде не числятся. Ничего не получат . Кроме минимального питания . Пока не устроятся на работу или учебу . Безработные зарегистрированные будут получать все пока им не дадут работу наравне со всеми . Далее будет конечно наказание за тунеядство 25 лет трудовых лагерей .
В отношении выполнения плана . Если план будет невыполнен не по причине лени а по причине плохой организации труда . То работники все равно будут получать все . А вот руководители будут получать только питание . Пока не устранят недостатки .
Вот вкратце система . Конечно будут трудности . Но по мере поступления все будет устраняться

[Александр Степанов]

Сообщение от А.Сергеев.

На Западе система общественного производства творит чудеса, под управлением частных предпринимателей. В СССР общественное производство творило еще большие чудеса, под руководством Сталина - поистине гениального предпринимателя. Но Сталина не стало, и мы сейчас там, где мы есть. Это еще не дно ямы, но процесс скатывания в яму продолжается.

Я так понимаю, вы приверженец западлении, так и валите в свою "благословенную" западлению, а мы как-нибудь сами без сопливых разберемся у себя дома, либерастов, вроде вас поганой метелкой подвыметем и продожим, начатое ранее дело.

Кстати, в чем там чудеса заключаются? Наверное в этом?

http://www.youtube.com/watch?v=

Сообщение от А.Сергеев.

Александр Степанов в сообщении #108 все продолжает пережевывать те самые, подсунутые сионистами, марксистские идеи, благодаря которым Россия очутилась в нынешней яме.

Во-первых, в этой теме за мной не числится поста под таким номером, а во-вторых - это вы сопли сионисткие жуете. Россия же оказалась в такой яме, благодаря либерастким идеям, которые вы здесь пытаетесь втюхивать, и марксисткие идеи тут совершенно ни причем.

[Александр Степанов]

Сообщение от greg

как будет выглядеть жизнь без денег
Описываю коротко
Будет единая плановая система в стране . И каждый должен будет выработать свой план . Каждый трудоспособный конечно . А так как наука и техника развита очень сильно . То получится человеку для выработки плана . Понадобится всего 12 часов в неделю. То есть отработать 3 дня по 4 часа . Это будет не обременительно .
У каждого человека будет электронная карточка . Где будет указано выполнение плана за предыдущий месяц . Карточку он будет опускать в автомат который будет стоять у входа на все пункты выдачи . Это будут бывшие магазины банки и другие учреждения которые при коммунизме сократятся . Если план не выполнен то входа в магазин не будет .Что бы не было злоупотреблений то есть воровства карточки . Кроме карточки каждый еще должен будет поставить свою руку . Что бы автомат сканировал отпечатки пальцев и сопоставил из с карточкой . То есть что бы убедиться что карточка его . Человек может получить только питание весьма скромное в столовых . Далее есть работы где нет плана это учитель врач и так далее . Таким людям нужно будет только отработать часы . И кроме того будет книга жалоб . Если врач или учитель не выполняет свою работу добросовестно то он не получит доступ . А также получит только скромное питание . Для поддержки жизни . Далее военослужащие студенты пенсионеры инвалиды и безработные зарегистрованные на бирже труда . Будут получать карточку пенсионера студента или безработного . Учащиеся по месту учебы . Военные по месту службы . Пенсионеры в собесе .
То есть получится что люди которые не работают и нигде не числятся. Ничего не получат . Кроме минимального питания . Пока не устроятся на работу или учебу . Безработные зарегистрированные будут получать все пока им не дадут работу наравне со всеми . Далее будет конечно наказание за тунеядство 25 лет трудовых лагерей .
В отношении выполнения плана . Если план будет невыполнен не по причине лени а по причине плохой организации труда . То работники все равно будут получать все . А вот руководители будут получать только питание . Пока не устранят недостатки .
Вот вкратце система . Конечно будут трудности . Но по мере поступления все будет устраняться

Не, Грег, вы здесь какую-то жуть нарисовали, распугаете такими картинками всех людей, это же какая-то фашисткая картинка, ничего общего к коммунизму не имеющая, это скорее вершина развития капитализма.

[Маратиус]

Сообщение от greg

как будет выглядеть жизнь без денег
Описываю коротко
Будет единая плановая система в стране . И каждый должен будет выработать свой план . Каждый трудоспособный конечно . А так как наука и техника развита очень сильно . То получится человеку для выработки плана . Понадобится всего 12 часов в неделю. То есть отработать 3 дня по 4 часа . Это будет не обременительно .
У каждого человека будет электронная карточка . Где будет указано выполнение плана за предыдущий месяц . Карточку он будет опускать в автомат который будет стоять у входа на все пункты выдачи . Это будут бывшие магазины банки и другие учреждения которые при коммунизме сократятся . Если план не выполнен то входа в магазин не будет .Что бы не было злоупотреблений то есть воровства карточки . Кроме карточки каждый еще должен будет поставить свою руку . Что бы автомат сканировал отпечатки пальцев и сопоставил из с карточкой . То есть что бы убедиться что карточка его . Человек может получить только питание весьма скромное в столовых . Далее есть работы где нет плана это учитель врач и так далее . Таким людям нужно будет только отработать часы . И кроме того будет книга жалоб . Если врач или учитель не выполняет свою работу добросовестно то он не получит доступ . А также получит только скромное питание . Для поддержки жизни . Далее военослужащие студенты пенсионеры инвалиды и безработные зарегистрованные на бирже труда . Будут получать карточку пенсионера студента или безработного . Учащиеся по месту учебы . Военные по месту службы . Пенсионеры в собесе .
То есть получится что люди которые не работают и нигде не числятся. Ничего не получат . Кроме минимального питания . Пока не устроятся на работу или учебу . Безработные зарегистрированные будут получать все пока им не дадут работу наравне со всеми . Далее будет конечно наказание за тунеядство 25 лет трудовых лагерей .
В отношении выполнения плана . Если план будет невыполнен не по причине лени а по причине плохой организации труда . То работники все равно будут получать все . А вот руководители будут получать только питание . Пока не устранят недостатки .
Вот вкратце система . Конечно будут трудности . Но по мере поступления все будет устраняться

А теперь опробуйте найти сумасшедших, согласных жить в таком пол-потовском коммунизме. И кому, спрашивается, нужен такой совершенно нереализуемый и полностью неработоспособный коммунизм?

[А.Сергеев.]

Сообщение от greg

Это вы извините шут гороховый если не понимаете простых вещей . И когда вам нечем возразить вы что то намекаете на нацию

Я намекаю на сионизм.

Сообщение от greg

я вам отвечу я совесткий человек а вот вы продались Западу . Если хотите спорить то давайте без оскрблений а по фактам .И без демагогии

Разве я кого-то оскорблял? А к сионистам я, вообще, отношусь почти что с уважением. Надо же, такую страну уничтожили, почти без выстрелов - несколько диверсий, немного загадочных скоропостижных смертей, самоубийств...

Сообщение от greg

Эти вещи в СССР знал любой школьник . А вы не понимаете что такое социализм что такое капитализм и что такое коммунизм . И поэтому не можете сложить 2 и 2 у вас выходит все время 3 или 5 но не 4 .

Я пришел к выводу, что из-за этого-то как раз и погиб СССР - из-за того, что любой школьник в СССР знал "что такое капитализм и что такое коммунизм", но не понимал, что это обыкновенная чепуха, подброшенная сионистами в диверсионных целях:

"Вы не думайте, что утверждения наши голословны: обратите внимание на подстроенные нами успехи дарвинизма, марксизма, ницшетизма. Растлевающее значение для гоевских умов этих направлений нам-то, по крайней мере, должно быть очевидно." ("Протоколы Сионских Мудрецов")

Сообщение от greg

У СШа долг 17 триллионов

Несколько выдержек из темы "Размышления о ФРС" (цитаты взяты из статьи неизвестного автора): http://www.kprf.org/showthread-t_15673.html

"к числу выгод США относится возможность вообще с 1944 года, а особенно с 1971 года, т.е. в течение 37 последних лет жить не по средствам, т.е. в значительной мере за счет остального мира.

Так ВВП США составляет 20% от мирового ВВП. Правда эта цифра не является полностью верной, т.к. в объем своего ВВП Соединенные Штаты засчитывают ряд показателей, например стоимость некоторых разновидностей услуг, которые другие страны в ВВП себе не засчитывают. Если пересчитать по общим правилам, то с 20% этот показатель уменьшится примерно до 15%. Ну да ладно, пусть будет 20%. А потребляют США - 40% от ежегодно производимого в мире. Вопрос для умеющих думать: если кто-то производит 20% (или 15%?), а потребляет 40%, то ведь за это кто-то должен платить?

В мире нет столько товаров и реальных активов, сколько напечатано долларов. Суммарная масса выпущенных в обращение долларов раз в десять больше, чем суммарная стоимость реальных активов.

Нет ни одного варианта развития событий при котором Америка смогла бы отказаться от дефолтирования доллара."

О долларовой афере можно почитать еще в теме "Финансовые аферы": http://www.kprf.org/showthread-t_13460.html

Сообщение от greg

То что вы называете капитализмом это система долгового рабства

Вы упорно продолжаете сионистско-марксистскую линию по отождествлению мошенников-процентщиков с предпринимателями. Предприниматели никакого отношения к "системе долгового рабства" не имеют. А "капитализм" я считаю ложным и нелепым термином для обозначения предпринимательства.

Сообщение от greg

"Учение Маркса - всесильно,потому что оно верно."В.И.Ленин.

К сожалению, Ленин тоже попался на сионистско-марксистскую удочку. Это называется: "На всякого мудреца довольно простоты".

Извините, остальное Ваше вранье и чепуху разбирать не буду.

[старый я]

Сообщение от Маратиус

А теперь опробуйте найти сумасшедших, согласных жить в таком пол-потовском коммунизме. И кому, спрашивается, нужен такой совершенно нереализуемый и полностью неработоспособный коммунизм?

Пол Потовский потому что тебя спекулянта и сына спекулянта нагнут работать по 6 часов в неделю?
Я не скажу что план Грега идеален,но здравое зерно в нём есть и не малое.

[А.Сергеев.]

Сообщение от Александр Степанов

Во-первых, в этой теме за мной не числится поста под таким номером,

Точно, перепутал, виноват - сообщение #107. Извините.

А еще у меня из-за непонятного сбоя произошел повтор - извиняюсь перед модераторами.

[Просто Надежда]

Сообщение от greg

как будет выглядеть жизнь без денег
Описываю коротко

Вы поклонник Томмазо Кампанеллы и его "Города Солнца".

[Маратиус]

Сообщение от старый я

Я не скажу что план Грега идеален,но здравое зерно в нём есть и не малое.

Какое именно здравое зерно есть, и в чем именно и конкретно оно заключается, и кому нужен такой маразматический фашистский рабский режим эскплуатации трудящихся? Поподробнее можно, пожалуйста? А то сам автор слишком «гениален», чтобы вразумительно дать хоть какие-нибудь более-менее понятные разъяснения. А пол-потовский режим потому, что именно Пол Пот придумал такой коммунизм, в котором дейсвительно отменил деньги и частную собственность, ввел нормы выработки и прочие идеи, которые сейчас пропагандирует Greg. Чем все это закончилось, всем хорошо известно.