Этот день в истории России.

[Ихалайнен]

Сообщение от Гость1

Это не ошибка, это глупость, которую он впаривает наивным читателям, вместе с остальными глупостями и фантазиями.

Это именно ошибка, легко объяснимая отсутствием у Брюнна достоверной информации в связи с повышенной закрытостью тогдашнего СССР. Но эта ошибка, повторяю, абсолютно ничего не доказывает, не подтверждает и не опровергает версию Брюнна. То, как это интерпретируете вы мне вообще фиолетово, я смотрю на факты и верю фактам, а не вашей голословной демагогии.

За сорок лет сведения о сбитых в ночь на 1 сентября 1983 года RC-135 были бы в любой статье или монографии об этих самолетах, особенно с учетом того, что самолетов-разведчиков выпускается не много, и все потери подобных самолетов, сразу привлекают внимание любого серьезного историка авиации. Ни в одной статье или монографии ничего подобного нет, по причине, того, что сбитые RC-135 - буйная фантазия графомана Брюна.

Вы что, правда не понимаете, что гибель разведывательного Боинга могли представить как, к примеру, авиакатастрофу где-то в центре Тихого либо Атлантического океана, скажем 10 сентября. И всё, банальная авиакатастрофа, которая кроме родственников нескольких погибших членов экипажда никого бы не взволновала.

То чего вам хватает, не факты, а бред графомана Брюна. Только и всего. Не читайте на ночь глупости подобных графоманов

Мне вполне хватает фактов наличия обломков Боинга там где их нашли, фактов радиопереговоров еще 50 минут после времени катастрофы по официальной версии, фактов полного отсутствия тел на борту того Боинга, который обследовали наши водолазы, мнения пилота Осиповича. Против вашей голословной болтовни, построенной исключительно на догадках и допущениях этого более чем достаточно!

[Гость1]

Сообщение от Ихалайнен

Это именно ошибка, легко объяснимая отсутствием у Брюнна достоверной информации в связи с повышенной закрытостью тогдашнего СССР.

Не сочиняйте сказки, поскольку, в странах развитого буржуинства, тогда, издавалась масса открытой литературы, например ежегодник "Советская военная мощь", по советским вооруженным силам, со спутниковыми фотографиями военных баз , с перечислением подразделений и войсковых частей, количества самолетов и вертолетов. В буржуинствах любители военной темы знали о советской армии и флоте больше, чем советские граждане., помнится, в середине 80-х доходило до идиотизма- сверхзвуковой самолет-ракетоносец Ту-22М2 считался секретным , в документах обозначался, как самолет 4502, а на страницах прекрасно изданных западных справочников и журналов на авиационные темы, сей самолет сфотографированный супостатами над нейтральными водами, изображался во всей красе, с названием и указанием количества этих самолетов как морской авиации, так и в дальней авиации.Так что этот фантазер Брюн просто решил не утруждать себя работой с литературой и морочит, до сих пор, мозги читателям.

Сообщение от Ихалайнен

Вы что, правда не понимаете, что гибель разведывательного Боинга могли представить как, к примеру, авиакатастрофу где-то в центре Тихого либо Атлантического океана, скажем 10 сентября.

В обеспечении вылета самолета участвуют сотни людей, и поэтому что-то придумывать на эту тему совершенно бесполезно.Не прокатит.

Сообщение от Ихалайнен

Мне вполне хватает фактов наличия обломков Боинга

Эти обломки существуют только в фантазиях Брюна.

Сообщение от Ихалайнен

мнения пилота Осиповича.

Пилот Осипович, понятно дело, не хотел, до конца жизни верить, что отправил на тот свет почти 300 человек.

Сообщение от Ихалайнен

Против вашей голословной болтовни, построенной исключительно на догадках и допущениях этого более чем достаточно!

Так опровергните, например тем, с какой авиабазы были сбитые американские самолеты-разведчики, уж за сорок лет на эту тему должно быть немало информации. Извиняйте, я служил срочную, в самом большом, тогда, в СССР гарнизоне морской авиации, посмотрел изнутри на жизнь авиагарнизона, аэродрома, организацию полетов, и поэтому не верю в сказки про безымянные секретно исчезнувшие самолеты. И поэтому, когда какой- нибудь очередной брюн пытается впаривать в своих творениях подобные сказки, сразу становится понятно , что это наследник бессмертного дела барона Мюнхгаузена.

[державник]

Русский царь Петр I, указом от 5 сентября 1698 года установил налог на бороды, дабы все же привить своим подданным моду, принятую в других европейских странах. С самого начала своего правления Петр взял курс на сближение с Западом. Наглядным образом это проявилось в заботах царя о том, чтобы русские люди и внешним обликом должны напоминать жителей Европы.

На конференции в американском городе Портсмут, 5 сентября 1905 года состоялось подписание мирного договора, завершившего русско-японскую войну. Со стороны России документ заверил председатель Комитета министров Сергей Витте и посол в США Роман Розен, со стороны Японии - министр иностранных дел Комура Дзютаро и посланник в США Такахира Когоро.

Совет народных комиссаров, 5 сентября 1918 года издал декрет «О красном терроре». Документ включал комплекс карательных мер, проводившихся большевиками в ходе Гражданской войны в России против социальных групп, провозглашенных классовыми врагами, а также против лиц, обвинявшихся в контрреволюционной деятельности.

Легендарный начальник дивизии Красной армии в годы Гражданской войны Василий Иванович Чапаев погиб 5 сентября 1919 года. В разгар боя с белогвардейцами у села Лбищенск, ныне называющийся Чапаев, комдив получил тяжелое ранение в живот и продолжать командование войсками не мог. После переправы через реку Урал Чапаев умер от потери крови.

[Ихалайнен]

Сообщение от Гость1

Так что этот фантазер Брюн просто решил не утруждать себя работой с литературой..

А зачем ему утруждать себя ещё и работой с некоей литературой по абсолютно несущественно аспекту, если у него на руках настоящие обломки сбитого над Японским морем Боинга, записи радиопереговоров пилотов этого Боинга с японскими авиадиспетчерами и со следовавшими следом ещё двумя корейскими бортами и показаниями советских водолазов, участвовавших в обследовании остова Боинга, найденного в районе Сахалина?

В обеспечении вылета самолета участвуют сотни людей, и поэтому что-то придумывать на эту тему совершенно бесполезно.Не прокатит.

Что не прокатит-то? Ну, объявили родным и близким погибших пилотов, что самолёт потерпел крушение над глубоководным местом Тихого (Атлантического, Индийского) океана числа 10 или 15 сентября, тела достать нет возможности из-за глубины. Ну, поскорбели человек 50-100, выставили траурные рамочки с портретами и всё.

Или вы считаете, что в подобной ситуации родные, близкие и друзья погибших пилотов крик на весь мир подняли бы и маршем на Вашингтон пошли? Ну так разочарую, не подняли и не пошли!

Эти обломки существуют только в фантазиях Брюна.

Эти обломки зафиксированы на фото и видео, были представлены Брюном на пресс-конференции в Японии в 1989 году перед японскими официальными лицами и журналистами и подобные же обломки находили японские рыбаки на северном побережье острова Хонсю.

Пилот Осипович, понятно дело, не хотел, до конца жизни верить, что отправил на тот свет почти 300 человек.

Это он вам лично поведал? Или, как всегда и всё у вас, сплошные догадки и допущения и ни единого факта?

Так опровергните, например тем, с какой авиабазы были сбитые американские самолеты-разведчики, уж за сорок лет на эту тему должно быть немало информации..

Вы сначала докажите, что, якобы не было фактов гибели американских самолётов-шпионов в 1983 году, о которых неизвестно широкой общественности, но которые имели место быть!

[Гость1]

Сообщение от Ихалайнен

если у него на руках настоящие обломки сбитого над Японским морем Боинга, записи радиопереговоров пилотов этого Боинга с японскими авиадиспетчерами и со следовавшими следом ещё двумя корейскими бортами и показаниями советских водолазов, участвовавших в обследовании остова Боинга, найденного в районе Сахалина?

У него на руках были только его выдумки, в стиле авиабазы в Ванино, и не более.

Сообщение от Ихалайнен

? Ну, объявили родным и близким погибших пилотов, что самолёт потерпел крушение над глубоководным местом Тихого (Атлантического, Индийского) океана числа 10 или 15 сентября, тела достать нет возможности из-за глубины.

Самолет улетел, 1 сентября, а потом объявили,что он исчез 10 сентября, я что-то не слышал, чтобы самолеты могли летать без посадки по полторы недели. особенно с учетом того, что маршрут полета самолета тоже не является тайной.Так что не смешите публику своими фантазиями.

Сообщение от Ихалайнен

Эти обломки зафиксированы на фото и видео, были представлены Брюном на пресс-конференции в Японии в 1989 году перед японскими официальными лицами и журналистами и подобные же обломки находили японские рыбаки на северном побережье острова Хонсю.

Ага, на обломках висели бирки"этот тот самый аэроплан". Зачем надо было ломать комедию с каими-то обломками, если всего лишь, достаточно было выяснить данные , о том, пропадали ли в ВВС США в ночь на 1 сентября 1983 года самолеты разведчики, и в каком подразделени ВВС США это случилось.

Сообщение от Ихалайнен

Это он вам лично поведал?

Поведал одному из моих знакомых , полковнику запаса, к сожалению, несколько лет назад, ушедшему из жизни, который был в те времена командиром истребительного полка ПВО на Постовой.Кстати, сей полк, согласно фантазиям Брюна, тоже должен был участвовать в эпохальном воздушном сражении возле Сахалина, но вот что-то ничего подобного я не слыхал и не читал .

Сообщение от Ихалайнен

Вы сначала докажите, что, якобы не было фактов гибели американских самолётов-шпионов в 1983 году,

проще простого- нигде нет ни одного свидетельства, о том, что в начале сентября 1983 года были сбиты или исчезли самолеты-разведчики конкретного подразделения ВВС США. Не читайте на ночь глупости фантазеров-графоманов, вроде Брюна, даже из тщеславного желания приобщиться к некой Великой Тайне, Которую От Нас Скрывают.Что меня всегда удивляет, любители подобных великих тайн, прочитав глупость, даже не считают нужным логически помыслить о степени правдоподобности сенсации, и почему-то спешат притащить эту хрень, как истину в последней инстанции на всеобщее обозрение.

[державник]

В городе Нерчинск, 6 сентября 1689 года состоялось заключение русско-китайского договора, который вошел в историю как первый документ, определивший отношения Российского государства с Цинской империей. В документе устанавливались договоренности о границах, торговле и по другим вопросам.

6 сентября 1872 года в Берлине встретились три императора: германский Вильгельм I, австро-венгерский Франц Иосиф I и российский Александр II.

1991 (32 года назад)
Ленинград переименован в Санкт-Петербург
Сформированы Вооруженные силы Приднестровья
Нижний Новгород открыли для посещения иностранцами
Произошел вооруженный переворот в Грозном

[Ихалайнен]

Сообщение от Гость1

У него на руках были только его выдумки, в стиле авиабазы в Ванино, и не более.

У него на руках материальные объекты, выловленные на побережье Японского моря и показания японских рыбаков о точно таких же объектах. И показания советских водолазов и пленки переговоров. А вот у вас на руках, да, только выдумки, предположения и допущения.

Самолет улетел, 1 сентября, а потом объявили,что он исчез 10 сентября, я что-то не слышал, чтобы самолеты могли летать без посадки по полторы недели. особенно с учетом того, что маршрут полета самолета тоже не является тайной.Так что не смешите публику своими фантазиями.

Самолёт мог и улететь не с основной базы и вернуться не на основную. Баз у США и тогда и сейчас множество, в условиях холодной войны самолеты-шпионы, несомненно, не были постоянно привязаны к одному и тому же месту базирования, а выполняли задачи в разных регионах и с разных баз. Если вы даже такого не понимаете, то все ещё печальнее чем я думал.

Ага, на обломках висели бирки"этот тот самый аэроплан".

Я уже сказал вам, что в Японском море и прилегающих водах на тот момент не было катастроф самолётов фирмы Боинг, за исключением событий 1 сентября 1983 года. Поэтому обломки эти могли принадлежать исключительно южнокорейскому Боингу.

Поведал одному из моих знакомых , полковнику запаса

Понятно! А мне один знакомый генерал-адмирал прямо противоположное в свое время поведал, знаете ли...

проще простого- нигде нет ни одного свидетельства..

А вы точно всех служащих американских баз 1983 года опросили? Никого не пропустили?

[Гость1]

Сообщение от Ихалайнен

У него на руках материальные объекты, выловленные на побережье Японского моря и показания японских рыбаков о точно таких же объектах.

Ага, с лейблами"тот самый ероплан"

Сообщение от Ихалайнен

И показания советских водолазов

Кому советские водолазы эти показания давали? Лично Брюну? Что-то очень сомнительно.

Сообщение от Ихалайнен

Самолёт мог и улететь не с основной базы и вернуться не на основную. Баз у США и тогда и сейчас множество, в условиях холодной войны самолеты-шпионы, несомненно, не были постоянно привязаны к одному и тому же месту базирования, а выполняли задачи в разных регионах и с разных баз. Если вы даже такого не понимаете, то все ещё печальнее чем я думал.

В отличие от вас, я видел организацию полетов самолетов изнутри, и если самолет садился на другом аэродроме, например, по погодным условиям на основном аэродроме, то никакого секрета в этом не было. Тем более, что аэродромов для приема тяжелых самолетов, не так уж и много.

[quote="Ихалайнен;1032888"]Поэтому обломки эти могли принадлежать исключительно южнокорейскому Боингу.

Исключительно в ваших и сочинителя Брюна фантазиях

Сообщение от Ихалайнен

А мне один знакомый генерал-адмирал прямо противоположное в свое время поведал, знаете ли..

Да вот знаете ли, с Вячеславом Михайловичем, выпускником Качинского училища летчиков, бывшим командиром полка на Постовой, к сожалению, несколько лет назад ушедшим из жизни, был лично знаком. Так что ваше ерничание здесь неуместно, особенно когда вы не знаете, кто такая эта Постовая.

Сообщение от Ихалайнен

А вы точно всех служащих американских баз 1983 года опросили? Никого не пропустили?

А мне зачем их опрашивать? Авиаподразделения ВВС США, в которых стояли на вооружении, упомянутые самолеты -разведчики, хорошо известны, и за сорок лет стало бы хорошо известно когда и с какими экипажами эти самолеты потерпели катастрофы. А уж, учитывая нынешнее развитие интернета, все эти случаи широко бы обсуждались в сети ветеранами ВВС США. Если были катастрофы, в авиации КТОФа в начале-середине 80-х, так о них рассказано и в монографиях , посвященных тому или иному самолету, и обсуждаются эти события, в авиационных форумах. Так что извиняйте, секретно исчезнуть самолет не может, особенно когда у него экипаж этак под три десятка человек. Ещё раз вам советую, не читать бред фантазеров-графоманов, у которых советские АВАКСы вылетают с несуществующей авиабазы

[державник]

7 сентября 1812 году состоялось Бородинское сражение – крупнейшая и самая кровопролитная битва Отечественной войны 1812 года между русской и французской армиями.

7 сентября 1928 года в Советском Союзе был учрежден орден Трудового Красного Знамени. Им награждали за большие трудовые заслуги перед государством и обществом в самых разных профессиональных областях.

7 сентября 1945 года в Берлине состоялся Парад союзных войск. В нем приняли участие страны антигитлеровской коалиции.

[Гость1]

Сообщение от державник

7 сентября 1945 года в Берлине состоялся Парад союзных войск. В нем приняли участие страны антигитлеровской коалиции.

Самой крутой частью парада, это отражено в кинохронике, стал выезд полусотни новых советских танков ИС-3, во время прохождения техники.