Православный Коммунизм и Православное Христианство

[Kuznez]

Сообщение от Ратник

Кстати, кто здесь в этой теме что понимает под словом 'марксизм-ленинизм' ?
Т.з. <<кузнец>>! Фанатик религии- это вы, и это очевидно.
Я не являюсь таковым, и не фанатик чего бы то ни было еще. А между прочим, вы очень подходите на эту роль

Я, фанатик Бога, а не религии.
Я, Еретик в любой Религии.
Для меня сначала Бог, потом всё остальное.
Любая религия от Бога, ритуалы в религии от людей.
Вера в Бога и Знание Бога, это превратило человека в Человека.
Атеизм враг человека, он от Противника Бога, который и создан Богом.
Люди исказили Знание о Боге, превратив знание в веру.
Нет народа на Земле, который был бы не виновен в искажении
Знания о Боге.

[Ратник]

В слово ''фанатик'' вложен все-таки отрицательный смысл. Фанатик очень трудно поддается на справедливую критику в адрес его предпочтений. Я бы не стал себя называть фанатиком.
Все-таки, используя термин ''марксизм-ленинизм'' в неверном значении и критикуя именно это неверное значение, делается серьезная ошибка.

[Ратник]

Если вы придерживаетесь принципа ''оставайтесь при своем мнении, а я останусь при своем'' - так зачем тогда участвуете в дискуссии на эту тему?
Спокойной ночи, инженеру тому, который на ваш взгляд 'серое существо', передавайте от меня большой привет, и что я ему сочуствую.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Kuznez

Я, фанатик Бога, а не религии.
Я, Еретик в любой Религии.
Для меня сначала Бог, потом всё остальное.

Полностью с Вами согласен, Кузнец. Религиозные учения писали люди, но не Бог. И писали, переписывали так, как хотели, как считали нужным. В результате многие люди и отвернулись от Бога. Никому не следует подчинять себя религиям. Религии должны быть подчинены вере в Бога и людям, верующим в Бога.

Итак, Православие первично, а любые религии и любые светские учения об обществе людей вторичны. В России есть Православное христианство и должен быть Православный Коммунизм, светское и всех объединяющее идеологическое учение об обществе людей. И это учение надо сформулировать на этом форуме. По крайней мере, его основы. Очень срочно необходимо видоизменение жизни людей в сторону Бога, в сторону Коммунизма.

[Kuznez]

Иван Александрович ИЛЬИН (1882-1954)

Взято из разных источников И. А. Ильина - русского публициста, правоведа и общественного деятеля

Из статьи "О главном":

«...Прошли годы, когда нам могло казаться, что «мы рухнули, а другие устояли». Теперь нам это уже давно не кажется. Сбывается вещее слово о том, что мы все подлежим суду вечно живого огня, – разумеется, духовного огня, опаляющего, очищающего и обновляющего. И, разумея это, нам, русским, надлежит не падать духом и не малодушествовать, а крепко верить в Бога и верно служить нашей родине, России, с которой началось это духовно огненное опаление, очищение и обновление.

Чем мы можем служить ей? К чему мы призваны? Что нам надо делать? Ответить на это – значит выговорить главное; приступить к этому служению значит осуществлять это главное. России нужен новый русский человек: проверенный огнями соблазна и суда, очищенный от слабостей, заблуждений и уродливостей прошлого и строящий себя по–новому, из нового духа, ради новых великих целей... В этом главное. Делая это, мы строим новую Россию. Ибо слепо и кощунственно думать, будто Россия «погибла»; пусть верят в это иностранцы, враждебные ей, и предатели, помышляющие о ее расчленении. Да, Россия первою пошла на суд; первая вступила в полосу огня, первая противостала соблазну, первая утратила свое былое обличие, чтобы выстрадать себе новое. Первая, но не последняя. И другие страны уже охвачены тем же пожаром, каждая по–своему. Прежней России не будет. Будет новая Россия. По–прежнему Россия; но не прежняя, рухнувшая; а новая, обновленная, для которой опасности не будут опасны и катастрофы не будут страшны. И вот к ней мы должны готовиться; и ее мы должны готовить, – ковать в себе самих, во всех нас новый русский дух, по–прежнему русский, но не прежний русский (т. е. больной, не укорененный, слабый, растерянный). И в этом главное. Для этого необходимо, во–первых, справиться с соблазнами. Их целый ряд…»

«…Будущее скрыто от человеческого взора. Мы не знаем, как сложится государственная власть в России после большевиков. Но знаем, что если она будет антинациональной и противогосударственной, угодливой по отношению к иностранцам, расчленяющей страну и патриотически безыдейной, то революция не прекратится, а вступит в фазу новой гибели; и тогда все предполагаемое нами будет отсрочено. Но придет час, когда русская национальная власть вступит ради спасения России на указываемые нами пути. Мы не знаем, когда это будет; но мы твердо знаем, чего следует желать для спасения России…»

«….То, что необходимо России после революции -- это государственно-трезвая и мудрая диктатура и государственно отрезвевший народ, нашедший свою старую историческую установку: "дело государственное вести честно и грозно"; оставить "криводушие" и "малодушие", "воровской обычай" и "смуту" и понять, что тот, кто "Русь несет розно",-- губит сам себя….»

«..Дело здесь совсем не в том, чтобы выделить "грамотных": грамота сама по себе ничего не обеспечивает. Среди русских простых людей, особенно среди крестьян, всегда бывало немало государственно-здоровых и даже мудрых людей, не умеющих ни читать, ни писать: а "грамотеи" нередко сразу выходят в плуты и прохвосты. Здесь дело в выделении государственно-настроенных, а не партийных и не продажных людей. Чернь совсем не есть "чернь" труда и мозолистых рук или чернь малого образования, но чернь воли, сердца и порока.
Невозможно и гибельно переносить к нам из Западной Европы идею противогосударственного "спорта в политике", идею частно-заинтересованной толкотни вокруг государственного дела, идею классовой борьбы, всегда чреватой гражданскою войною. Невозможно превращать Россию в смертную драку бесчисленных пауков в огромной банке, как этого хотят господа закулисные расчленители! Гибельно предоставлять партиям право на заговоры и на подготовку переворотов; или распродавать с молотка русскую государственную власть ценою обманных обещаний ("кто больше?!" -- как было на выборах в Учредительное собрание 1917 г.). Все это было бы делом политической слепоты и государственного предательства...
Нет, России нужно совсем иное: организованная ставка на качество. Политическая чернь, политическая слепота и противогосударственная партийность погубят нашу Родину. Нам нужно подлинное выделение государственно-здоровых элементов страны, к какому бы племени, к какой бы народности они ни принадлежали….»

[Вадим Времяонович]

Сирены современной РоссииИзобличаю и обвиняю
Юрий Афанасьев, 25.01.2008

Мы еще не осознали тот факт, что сущность современного общественного устройства России продолжает определяться совершенно тем же самым, чем определялась сущность нацизма и сталинизма: античеловечностью.

Именно так. Не бесчеловечностью, не негуманностью — это когда бесчувственно, безразлично к человеку, когда невнимательно к чужому горю, к несчастью. Так бывает, к сожалению, слишком часто. А именно, античеловечностью: это когда сама жизнь — копейка и когда всегдашняя готовность убивать — хоть поодиночке, хоть массами.

Этот факт не осознан не только нашими согражданами. Как часто случается, даже самое страшное в жизни становится понятно только много после того, когда оно свершается. И то не всегда. Так произошло у всех на глазах с «Норд-Остом», Бесланом, с чеченской войной, которую уже давно для России объявили победоносной.

События, связанные с развалом Советского Союза и крушением так называемого социализма и власти КПСС, оказались настолько грандиозными и впечатляющими, что усмотреть в ходе всего подобного мировращения продолжение неизменной античеловечности, уходящей глубоко в сталинизм, оказалось проблемой не из легких. Усмотреть и удержать в сознании такую неизменность стало тем более непростой задачей, что все грандиозные перемены сопровождались назойливыми декларациями об окончательно утвердившейся в России и крепнущей год от года демократии.

Декларации не оставались совсем пустопорожними, они сопровождались и подкреплялись созданием и функционированием многочисленных федеральных, региональных и муниципальных государственных институтов, всевозможных новых хозяйственных и финансовых организаций. Реальные перемены происходили и в экономике, и в финансах, и в социальной сфере.

После всего этого вряд ли многие сочтут хотя бы заслуживающей внимания любую попытку посмотреть на происходящее принципиально иначе — как на совокупность перемен, пусть важных и многообразных, изменивших до неузнаваемости общий социальный и политический пейзаж России, но не затронувших тем не менее основу основ ее устройства, ту самую, которая удерживала на себе и питала сталинизм.

Кому теперь не очевидно: налицо совсем другая Россия! Можно ли сомневаться?

Точно так же, как очень долго не хотели видеть, упорно не хотели узнавать и в Советском Союзе, в самих его социальных и духовных основаниях продолжение царской России. Многие не хотят или не могут увидеть этого до сих пор — слишком уж разительный был внешний контраст и тогда. Поменялись не только цвета государственного флага и гимн, но само тело России преобразилось до полной неузнаваемости: сначала скукожилось, а потом еще и перекрутилось, казалось бы, до «дальше некуда». «Низы» стали «верхами», левые поистребили всех правых, «кто был никем», тот стал «всем». Революция, одним словом, ничего не скажешь… И только потом, много позже, что-то снова потихоньку стало прирастать, как-то постепенно и незаметно что-то снова становилось вроде бы узнаваемым и опять же вроде бы все свершалось само собой и с общего согласия, не считая, конечно, нескольких десятков миллионов сгинувших. И снова неизменные — правитель, гнет, произвол и… очередное крушение.

Колесо русской истории. Русская система. Вот уже шесть столетий после Ивана III оно крутится, а она воспроизводится. И каждый их очередной круговорот захватывает и вовлекает в себя все новых и новых обитателей земли нашей, русских и нерусских, а некоторых из них — и не самых глупых — сводил и продолжает сводить с ума своей упорной повторяемостью и таинственной заколдованностью.

Так и сегодня. Во всех СМИ (особенно на телевидении), в публицистике, в художественной литературе, теперь уже и на экранах кино, в науке, повсюду, теперь уже буквально на глазах у всех — и в жизни, и на экранах — оно крутится, история воспроизводится.

И все это ежедневно и ежечасно, днем и ночью, в максимальных дозах. Отовсюду только и слышишь, везде только и видишь: для России — только авторитаризм. (Иногда, правда, сам термин застенчиво или по неграмотности опускают.) Он, надо понимать, есть для нее не только многовековой исторический факт, но и единственный, четко видимый ее удел. А Путин в таком оформлении для нас уже больше, чем судьба — дар божий — и ныне, и присно, и во веки веков. Под эту музыку уже успели в очередной раз исковеркать всю Россию, а сами россияне под нее же, со жвачкой из нефтедолларов, продолжают погружаться в спячку, не замечая, что мы все больше и больше снова становимся такими, какими якобы и предначертано нам быть в Русской системе, — жалким и гнусным стадом.

Я назову лишь несколько наиболее всем известных имен: Кончаловский, Павловский, Михалков, Проханов, Кургинян, Сванидзе, Леонтьев, Соловьев, Радзиховский, Познер, Пушков, Ципко, Шевченко, Мигранян, Марков, Дугин, Третьяков, Доренко (? — Ред.), Калягин, Бурляев, Белковский, Глазунов, Никонов (о политиках не говорю, их пришлось бы перечислить почти всех до единого). Все они люди, конечно, разные, но все в то же время и самые голосистые запевалы в мощной оратории, посвященной неотвратимости для России авторитаризма, если не диктатуры. А для большинства из них — пусть хоть и диктатура, но только чтобы непременно с Путиным и на все времена. Каждый из них к тому же еще и неповторимая творческая личность. Почти у каждого — по нескольку авторских томов, своя программа на радио или телевидении, толстый периодический журнал, персональный исследовательский институт каких-то там стратегий или же свой театр, студия, центр, а то и академия. И все они вместе, как и каждый из них в отдельности, настолько незаменимы, что почти в полном составе, как команда Аллы, перетекают каждый день из одной телетусовки на другую, пересаживаются из-за одного круглого стола за другой.

Это сирены современной России. Для их коварных напевов — благодатная почва. С одной стороны, многие столетия неизменной античеловечности с периодическими сокрушительными разгромами тех, кто пытался противостоять неотвратимости такой судьбы. С другой — благосклонность властей предержащих, отоваренная, где зданьицем, а где и просто «полной свободой». И они уже словно забыли, а может быть, так никогда и не додумались, что и русское колесо всегда крутилось, и система воспроизводилась только благодаря элите русской, ее культуре. Элите, которая всегда, в конце концов, оказывалась на стороне власти, в связке с ней. А власть у нас была только или самодержавно-жестокая, или советско-преступная, другой не сподобились. Отсюда — две культуры, два народа в одной стране. И один против другого — отсюда же. Были и бесы в русской истории, но всегда их в бесовство выталкивали те самые высоколобия, что в трудные для России годы предпочитали неизменность такой власти.

Вот и нынешние наши сирены туда же. И вся Россия устами и стараниями этих неутомимых радетелей-старателей все глубже погружается в гипноз и грезит о своем авторитарном счастье — но только бы еще и во главе с Путиным. Не дай-то бог с кем-то другим, с Касьяновым там или уж совсем как в страшном сне — с Лимоновым или Каспаровым, прости, господи… Хотя ведь ясно, что при таком раскладе интерьер «верхов», в принципе, ничего не меняет. Все повторяется, как встарь: очередной государь окружит себя такой же челядью, а немного отдохнувшие и чуть-чуть обновленные, а может быть, и еще более щедро вознагражденные сирены стройно затянут все тот же панегирик власти.

Все продумали и предусмотрели, а для каждого случая особый замес снотворного и соответствующий обстоятельствам набор страшилок приготовили. И все довольны.

Только вот откуда вся эта благодать? Не та ли самая у нее основа, что была общей у нацизма и сталинизма?

Вот ведь как потрясающе плавно воспроизводится то, что только и может воспроизводиться. Ивана III я вспомнил не случайно. В нашей истории с тех пор не случалось никакого опыта перемен, кроме как реформ сверху. Абсолютно все попытки частной инициативы, не получавшие поддержки власти, заканчивались ничем или же находили применение за рубежом, обогащая не наш, а западный опыт развития. Всякая самоорганизация душилась в зародыше.

Именно этот рабский стереотип поведения закодирован в сознании буквально почти каждого нашего интеллектуала. Даже самая животрепещущая необходимость перемен связана в нем исключительно с властью. Нет никакой другой модели поведения. А что это, как не глубоко укорененная вера во всесилие всевластия! И не получается взять в толк, что внутреннее принятие правил игры всевластия немедленно и неизбежно делает их его рабами. А говоря языком Толкиена, они изначально, изнутри сковываются «Кольцом Всевластия».

Они, эти лишь внешне свободные люди, с их глубинной верой во всесилие власти, искренне полагают, что свободу могут дозировано выдавать лишь сверху, и не понимают, что сами способствуют установлению насилия, быть может, похлеще прежнего. Так они мыслят и так действуют потому, что ничего другого просто не умеют.

Они убеждены, что власть может насадить «хорошую жизнь», избирательно копируя что-то извне, и не хотят задуматься о том, что фрагментированное заимствование, с целью якобы модернизации, не годится потому, что мешает нам пройти свой собственный путь и приобрести свой собственный опыт. А без этого ничего путного не бывает. Нигде. И у нас не будет, пока сирены-интеллектуалы будут петь свои гимны власти. А не Человеку. И будут всячески поощрять в человеке только его право на «колбасу». Все это делается затем, чтобы российские люди не выучились драться за право на всестороннее свое развитие, за свою независимость от средневековой русской системы, за собственное свое мышление

А свободомыслие в дар не дают! И никакая Власть не дает. Можно, оказывая влияние на власть, выстраивать условия для его развития или же, как это и делается сейчас, удушать его.

Всегда есть этот выбор — способствовать созданию страны, где мыслить свободно могут все или где за всех будут думать только группы уполномоченных сиренок.

По существу, именно в этом и есть античеловечность современной российской власти. Она не только всегда готова убивать и убивает в нужный для нее момент любого человека. Она целенаправленно убивает жизнь его мысли, загоняя ее в беличье колесо русской истории и этим обосновывая свою неизменность.

Если видеть, что ежедневно приносится в жертву и ради чего…

Жалкая участь быть в столь постыдном деле.

http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=4357

[Подскребышев Владимир]

Ну вот и докатились в своём бесплодном споре до цитирования таких отъявленных гадёнышей, как Афанасьев, давно уже проявившегося, как ненавистник всего русского. Отлежался где-то и теперь снова выполз гадить души людей. Скоро следует ожидать и более частого появления на людях и гаврика попова, дружка его. Они надеются, что люди подзабыли, какую роль сыграли эти еврейские гадёныши в разрушении СССР. И выползают они чисто по-еврейски, не извинившись и не покаявшись за содеянное, за разрушенное государство, за миллионы погибших и неродившихся, за сотни миллионов искалеченных судеб по всей планете, а изобличая и обвиняя, как будто у них на это есть права.

Что касается полемики, то я не всё читал, но по тому, что удалось, я ближе по своему мировоззрению к Ратнику и antonioni, но и врагом Владимира Александровича не считаю, а многие его тексты бывают просто хороши. К кузнецу отношение более настороженное, так как считаю, что в планах сионо-фашизма – установление фашистского авторитарного режима, будто бы русского, но полностью подконтрольного, после того, как они окончательно обгадят слово “демократия” такими гадёнышами, как гайдар, чубайс, немцов, хакамада и пр. А у кузнеца часто проскальзывают фашистские нотки. И в этом, мне кожется, суть их разногласий с Иноземцевым. Но при этом он даёт много полезной информации, что делает его деятельность на форуме более полезной, чем вредной.

В своей рубрике “Сионо-фашизм к суду!!!” я уже говорил, что время разговоров и споров из-за слова, или запятой прошло. Пора начать предлагать, обсуждать и реализовывать. Тогда и на пустые обиды времени просто не будет.

[Владимир Александрович]

Сообщение от Подскребышев Владимир

Что касается полемики, то я не всё читал, но по тому, что удалось, я ближе по своему мировоззрению к Ратнику и antonioni, но и врагом Владимира Александровича не считаю, а многие его тексты бывают просто хороши.

Спасибо, что врагом не считаете. Враг, ворог, вор – это тот, кто ворует, крадет, отнимает и отбирает, в том числе и жизнь, через посредство насилия или обмана.

Сообщение от Подскребышев Владимир

К кузнецу отношение более настороженное, так как считаю, что в планах сионо-фашизма – установление фашистского авторитарного режима, будто бы русского, но полностью подконтрольного, после того, как они окончательно обгадят слово “демократия” такими гадёнышами, как гайдар, чубайс, немцов, хакамада и пр. А у кузнеца часто проскальзывают фашистские нотки. И в этом, мне кожется, суть их разногласий с Иноземцевым.

Как я понял, в планы сионо-фашизма входит установление русского авторитарного фашистского режима, подконтрольного сионо-фашизму. Ну, что же, еще раз обгажу слово «демократия». Демократия – это есть власть и господство одного народа над всеми остальными народами. Как видите, уважаемый Подскребышев Владимир, демократия и фашизм – синонимы, означающие одну и ту же суть.

Так, у кого скользят фашистские нотки, у Кузнеца или у Вас, если Вы ратуете за демократию, то есть за фашизм? Вы просто зациклились на сионо-фашизме. Сброс одного фашизма с заменой его иным, ничего не решает. Иноземцев, вероятно, сам в себе со временем разберется, если признает себя русским. Но сейчас, чтобы объединить все народы России необходимо объединить сначала русский народ. А для всего этого нужно новое идеологическое учение, удовлетворяющее требованиям всех народов. Такая идеология может исходить от Русского православия, в том числе православию и правоверию не должны противоречить ни религиозные, ни светские учения. Человек человеку должен быть другом и товарищем, такие же отношения должны быть и между всеми народами России. Все остальное сладится соборно, советами и согласиями, коммунистичностью, все наладится и образуется. Если евреи хотят жить по-российски, по-русски, то будут со всеми вместе, в одной российской семье. Кузнец на это и работает, если не ошибаюсь. Но никогда они, евреи, не будут над всеми. Никто их верховенства не признает.

[Kuznez]

Сообщение от Подскребышев Владимир

Ну вот и докатились в своём бесплодном споре до цитирования таких отъявленных гадёнышей, как Афанасьев, давно уже проявившегося, как ненавистник всего русского. Отлежался где-то и теперь снова выполз гадить души людей. Скоро следует ожидать и более частого появления на людях и гаврика попова, дружка его. Они надеются, что люди подзабыли, какую роль сыграли эти еврейские гадёныши в разрушении СССР. И выползают они чисто по-еврейски, не извинившись и не покаявшись за содеянное, за разрушенное государство, за миллионы погибших и неродившихся, за сотни миллионов искалеченных судеб по всей планете, а изобличая и обвиняя, как будто у них на это есть права.

Что касается полемики, то я не всё читал, но по тому, что удалось, я ближе по своему мировоззрению к Ратнику и antonioni, но и врагом Владимира Александровича не считаю, а многие его тексты бывают просто хороши. К кузнецу отношение более настороженное, так как считаю, что в планах сионо-фашизма – установление фашистского авторитарного режима, будто бы русского, но полностью подконтрольного, после того, как они окончательно обгадят слово “демократия” такими гадёнышами, как гайдар, чубайс, немцов, хакамада и пр. А у кузнеца часто проскальзывают фашистские нотки. И в этом, мне кожется, суть их разногласий с Иноземцевым. Но при этом он даёт много полезной информации, что делает его деятельность на форуме более полезной, чем вредной.

В своей рубрике “Сионо-фашизм к суду!!!” я уже говорил, что время разговоров и споров из-за слова, или запятой прошло. Пора начать предлагать, обсуждать и реализовывать. Тогда и на пустые обиды времени просто не будет.

Следуя вашей логики, любой инородец говорящей о своём национальном достоинстве,
Борец с несправедливостью в отношении к своей нации.
Но, если об этом говорит, любой человек славянской нации, тем более Русский
то это однозначно Фашизм.
Господи!
Не дай Бог, мне так рассуждать.
Даруй Боже мой мне разум, чистый и ясный.
Избавь меня боже, от помутнения, разума моего.
Боже, даруй Славянской нации, победу над «Южанами».
Пресвятая Богородица моли Бога о Нас.
Во Имя Отца, Сына, и Святого Духа.
Аминь.

[Подскребышев Владимир]

Опять слова нас разъединяют.

В рубрике “Сионо-фашизм к суду!!!” я выложил своё видение и того что происходит, и того что нужно делать, с чего нужно начинать. Повторяю коротко.

• Ищем единомышленников, объединяемся, создаём коммуны – территориальные общины, начинаем активно работать с людьми, противодействуя СМИ, объясняя суть происходящего, борясь с сионо-фашизмом и геноцидом.

• Когда силы окрепнут, начинаем создавать объединённые сельско-городские коммуны, всячески помогая селу, закладывая основы продовольственной безопасности и базы для дальнейшего развития промышленного производства.

• Начинаем серьёзно готовиться к будущим бомбардировкам русских городов. Мы имеем дело с фашизмом, и нужно быть ко всему готовым. Развиваем гимнастику, как основу гармонично развитого человека, здорового образа жизни. Гадёныши недаром уничтожили по всей стране секции гимнастики, и держат этот красивейший вид спорта в загоне. Гармонично развитые русские люди им не нужны.

• На основе подконтрольного нам производства уничтожаем такое социальное зло, как безработица. Каждый должен иметь возможность получить у нас работу. И вот тогда все симпатии народа будут на нашей стороне. И при сохранении в стране демократических институтов выборности, власть сама перейдёт к нам в руки. Поэтому мы постоянно будем бороться за демократию, как бы сионо-фашисты и некоторые наразумные не пытались обгадить это понятие.

Прошу и других изложить своё видение первоочердных шагов, которые необходимо предпринять для движения к русскому социализму. Возможно будут точки соприкосновения. Начнём действовать, а там уже определимся в дальнейших шагах.