Пути прихода к социализму

[Свой_взгляд]

Сообщение от jra

Китай существует 4 000.
От Ваших прогнозов вряд ли развалится.

Российская империя по старше будет, и Индусы под ней ходили, не говоря про Китай.
Рим и Весь ближний восток. Не говоря уже про Европу.
Только Вам этого никто не скажет. Что от этой империи осталось?
То же будет и с Китаем, там и сегодня все не просто, причем ДАЛЕКО не просто.
Будет и там раздел имущества народа, новоявленными бизнесменами. Естественно, с разделом территорий на сферы влияния. Принцип тот же, национальные интересы.
В Китае смертная казнь, это норма. На этом все и держится.
Население абсолютно неграмотное, им управляют, как хотят. Минимум потребления максимум благ от работника. Сто процентная тюрьма народов.
Китай повторит все, через что мы прошли, и его империя держится только на закрытости от всего мира.
Индия к стати, через английский язык миру открылась, но не для всех, там касты.

[jra]

Сообщение от Свой_взгляд

Гражданские объекты придумали Вы, я писал более конкретно - "на полях".
Советский сторойбат, тоже забыть успели?

Преступник продолжает менять показания.
Какое отношение имеет советский стройбат к китайской армии?
"Поля" это и есть гражданский объект.

Кстати служить в китайской армии большая честь.
Берут после отбора.

[jra]

Сообщение от Свой_взгляд

Российская империя по старше будет, и Индусы под ней ходили, не говоря про Китай.
Рим и Весь ближний восток. Не говоря уже про Европу.
Только Вам этого никто не скажет. Что от этой империи осталось?
То же будет и с Китаем, там и сегодня все не просто, причем ДАЛЕКО не просто.
Будет и там раздел имущества народа, новоявленными бизнесменами. Естественно, с разделом территорий.

Явно спятил.
Такой ахинеи я не встречал.

[Свой_взгляд]

Сообщение от jra

Преступник продолжает менять показания.
Какое отношение имеет советский стройбат к китайской армии?
"Поля" это и есть гражданский объект.
Кстати служить в китайской армии большая честь.
Берут после отбора.

Я смотрю, что Вы уже мантию одеть успели, дело рассмотрели и вынесли мне приговор? Может еще и статью определите?
Интересно уважаемая В. Иванова заметит Ваше хамство в мою сторону?
Просто в армии Китая до сыта кормят.

[Свой_взгляд]

Сообщение от jra

Явно спятил.
Такой ахинеи я не встречал.

Ничего удивительного нет.
Просто Вы многого не знаете, а история, закрытый в нашем обществе предмет. Всех "байками" кормят, а Вы всему верите!

[В ИЛЬИН]

Сообщение от Свой_взгляд

Ничего удивительного нет.
Просто Вы многого не знаете, а история, закрытый в нашем обществе предмет. Всех "байками" кормят, а Вы всему верите!

Верить или нет это свобода совести!
А вот Вы пишите что "Для появления прав у собственника, нет оснований!"
С какого бодуна Вы это так полагаете?

[Свой_взгляд]

Сообщение от В ИЛЬИН

Верить или нет это свобода совести!
А вот Вы пишите что "Для появления прав у собственника, нет оснований!"
С какого бодуна Вы это так полагаете?

Я не полагаю, я это знаю, поскольку сам вижу, кто оплачивает создание производства!
У собственника нет оснований для признания его ХОЗЯИНОМ, и никто ему не давал доверенности, на владение имуществом народа.
Это же ЭЛЕМЕНТАРНО!
Источником права является право создателя на использование, созданного им имущества - физический факт создания вещи.
Право на использование вещи может быть передано другому лицу, согласно договора сторон (продавца и покупателя) - юридического факта.
Собственник сам не создавал имущество народа, и не оплачивал его создание, откуда у него право возьмется?

[Свой_взгляд]

Уважаемая В. Иванова!
Вам какой социализм нужен, с равными правами у работников, или элитный?

[BEvgeN57]

Сообщение от sasha.ispev

...На высшей фазе коммунистического общества, после того как исчезнет порабощающее человека подчинение его разделению труда;

Уважаемый «sasha.ispev»!
Вы вот как-то меня спрашивали: - «Чего тебе не понятно»?
В данном случае, мне непонятна данная фраза. Не понятно, как человека порабощать может «подчинение его разделению труда»?
Вы уж излагаёте мысли так, чтобы их можно было понять, и желательно однозначно.

Сообщение от sasha.ispev

когда исчезнет вместе с этим противоположность умственного и физического труда;

Здесь Вы, наверное, имеете ввиду, что исчезнет «противоположность» между интеллигенцией и людьми физического труда?
Но ведь ПРОТИВОПОЛОЖНОСТИ между ними и нет. Есть лишь ПРОТИВОРЕЧИЯ, как между различными социальными КЛАССАМИ.
А вот между УПРАВЛЕНЦАМИ (бюрократами) и людьми физического труда эти ПРОТИВОРЕЧИЯ, и на само деле, настолько велики, что они становятся, и действительно, ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЯМИ. Потому что управленцы, благодаря своему ЕДИНОВЛАСТИЮ, относительно созидателей всех благ, т.е. людей физического труда, становятся их захребетниками, ПРАЗИТАМИ - рабовладельцами.

Сообщение от sasha.ispev

когда труд перестанет быть только средством для жизни, а станет сам первой потребностью жизни;

Да. Действительно! Люди без возможности трудиться, теряют облик Человеческий, и превращаются в скотов.

Сообщение от sasha.ispev

когда вместе с всесторонним развитием индивидов вырастут и производительные силы и все источники общественного богатства
польются Полным потоком, лишь тогда можно будет совершенно преодолеть узкий горизонт буржуазного права,
и общество сможет написать на своем знамени: - Каждый по способностям, каждому по потребностям!

В какой-то мере это так.
Но надо знать, что Человеку для СЧАСТЬЯ, достаточно всего лишь три вида материальных ценностей:
1) ЖРАТВУ, (чтоб, всего лишь, не голодать).
2) «КРЫШУ НАД ГОЛОВОЙ», (чтоб, в холодный период, не замёрзнуть).
3) ОДЕЖДУ, (с той же целью, что и «крышу над головой»).

ВСЁ!
Больше НИЧЕГО, из материальных ценностей, для счастья Человека, НЕ надо.

Остальные потребности, необходимые для счастья Человека, являются потребностями ДУХОВНОГО порядка. Которыми являются добрые взаимоотношения людей друг с другом, и с природой. Потому что удовлетворение ВСЕХ потребностей НЕПОСРЕДСТВЕННО связано с этими ВЗАИМООТНОШЕНИЯМИ.
Одними из основных, в которых, являются ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ взаимоотношения.
Потому что люди, в отличии от животных, могут быть подобны ТВОРЦУ – СОЗИДЕТЕЛЮ всех благ.
Вот потому ПРОИЗВОДСТВЕННЫЕ взаимоотношения, как и все остальные взаимоотношения, столь важны для счастья людей, при их жизни на Земле.

Сообщение от sasha.ispev

Никто, никому, ничего НЕ дает!!!
Человек доставляет обществу свой труд по способностям,
а получает от общества, необходимое ему количество труда равное его потребности!

Такое будет возможно, ни только "когда ... все источники общественного богатства польются полным потоком,..."
Но и когда люди в этом обществе научатся и привыкнут вести себя по Человечески, пользуясь "Шведским столом", а НЕ как скоты-ЭГОИСТЫ-индивидуалисты, загребающие всё под себя, что надо и что не надо, лишь бы всё себе одному или своему клану.

И ещё, вот что:
По-моему, следует писать НЕ «свой труд», а РЕЗУЛЬТАТЫ своего труда.
И употребление слова «общество» слишком уж абстрактно, не понятно кто именно понимается под этим словом.

[BEvgeN57]

Сообщение от jra

За год Питер посещает миллион китайских туристов.
А сколько питерцев посетило Китай?

Не "хлебом" едином Человек "сыт".

Сообщение от jra

Китай существует 4 000.
От Ваших прогнозов вряд ли развалится.

Речь НЕ о Китае, самом по себе, идёт. А о финансовой пирамиде, которую ныне построили власть имущие КНР.