Разумное понятие социализма

[ПАРАМОН77]

Сообщение от шер

х.
С чего Вы это взяли, ПАРАМОН77 ?
Индустриальное общество - давно верх совершенства:
каждый суть - винтик-шпунтик облой машины угнетения , порабощения и тотального отчуждения всего, всех и вся: и пролетариев и буржуа.

хх.
Альтернатива вщент обанкротившегося в 90-е эрзац-марксизма(в каковой адрес Маркс: я - не марксист!) - марксизм на базе учения Гегеля (МИБ) .

Марксизм это ругательное слово в экономике и везде где он напортачил , а гегель ругательное слово вообще в общении.

[ПАРАМОН77]

Сообщение от державник

Вот именно,там можно спокойно, втроём,побеседовать,например:
социалист,врач и Маркс,или социалист,врач и Гегель,и никто смеяться не будет и пальцем у виска не крутить.

Я стесняюсь спросить , хотя почти уверен , вот тутошние посетители , случайно не соседи по палатам , это многое бы объяснило?

[yhtyht77]

Сообщение от шер

х.
С чего Вы это взяли, ПАРАМОН77 ?
Индустриальное общество - давно верх совершенства:
каждый суть - винтик-шпунтик облой машины угнетения , порабощения и тотального отчуждения всего, всех и вся: и пролетариев и буржуа.

хх.
Альтернатива вщент обанкротившегося в 90-е эрзац-марксизма(в каковой адрес Маркс: я - не марксист!) - марксизм на базе учения Гегеля (МИБ) .

Новый человек нужен был . С этим проблема . А реально , этому ветхому человеку бегать приходится от коммунизма и социализма . По тому что выпадает он из ТДО и всего остального без найма . Без эксплуатации . Во все тяжкие готов пуститься , лишь бы хоть как то зацепиться за остатки прошлого.

[державник]

Сообщение от ПАРАМОН77

Я стесняюсь спросить , хотя почти уверен , вот тутошние посетители , случайно не соседи по палатам , это многое бы объяснило?

Нет, они этажом выше,так как лично знакомы с Марксом,Гегелем,Кантом,а некоторые, лично видели Ленина с Троцким!Они элита!
...а пролетарии и другие беспартийные вроде меня на первом,ибо их можно выпускать гулять или привлекать к лёгкому труду,даже по специальности,например грузчиком или уборщицей.

[ПАРАМОН77]

Сообщение от державник

Нет, они этажом выше,так как лично знакомы с Марксом,Гегелем,Кантом,а некоторые, лично видели Ленина с Троцким!Они элита!
...а пролетарии и другие беспартийные вроде меня на первом,ибо их можно выпускать гулять или привлекать к лёгкому труду,даже по специальности,например грузчиком или уборщицей.

Вам повезло , вы хотя бы среди приличных находитесь.

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

Это болтовня.

Марксизм - ТЕОРИЯ, поэтому без терминов не обойтись.
Что непонятно - по одному термину?

Да уж , что есть, то есть.
Но Свой_взгляд вовсе не так прост . Ибо тороват на вполне наглый плагиат из "Капитала" Маркса. И на сочинение пародии, где заменил термин капиталист словечком потребитель , а товар - благом. И графоманию сию пытается продать за целую потреб-теорию . Да на все времена, чего уж мелочиться.

Таков его бесценный вклад в дело противников России , русских, ,социализма.
В этом смысле показателен и его игнор опроса по СВО (за/против)

[шер]

Сообщение от ЛАС коммунист

Это школьные представления.
проблема падения средней нормы прибыли - сложнейшая св\зана с функционированием СОДЕРЖАНИЯ КАПИТАЛА.

При том, что сейчас та норма взлетает ракетой, достигая временами космических высот: до 100 000% .
Маркс, полагаю, воскликнул бы: не-ве-рю.

https://www.kprf.org/showthread-t_27572.html
Что не так с "законом стоимости" Маркса ?

[шер]

Сообщение от yhtyht77

По тому что я не тротцкист , видимо.

И что ? К чему такой обскурантный (мракобесный?) догматизм, yhtyht77? Если в этом-то вопросе Троцкий прав. И Вы ведь не доказали обратное, дорогой.

И потому на вопрос :

И зачем же, Вы, yhtyht77, с таким иррациональным упорством продолжаете называть это "социализмом"

Сиречь, то что им не было:
а) ни по сути (наличие ЧС),
б) ни в явлении (классы, найм и всё такое),
в) ни в действительности (Гегель) ?

Так что по сути
от Вас де-факто поступил ответ :
для пущей дискредитации самой идеи социализма .
- Зафиксировано.

[Свой_взгляд]

Сообщение от шер

Да уж , что есть, то есть.
Но Свой_взгляд вовсе не так прост . Ибо тороват на вполне наглый плагиат из "Капитала" Маркса. И на сочинение пародии, где заменил термин капиталист словечком потребитель , а товар - благом. И графоманию сию пытается продать за целую потреб-теорию . Да на все времена, чего уж мелочиться.
Таков его бесценный вклад в дело противников России , русских, социализма.
В этом смысле показателен и его игнор опроса по СВО (за/против)

Про опрос не слышал, и по поводу СВО высказывался уже, совсем недавно еще раз.
Внуки завершают дело начатое их дедами, вторая мировая ЗАКАНЧИВАЕТСЯ. Кто в теме тот вопросов задавать не станет, остальные не поймут ничего из этой фразы.
А Вам лишь бы грязью "брызнуть", и доказательства не нужны!
Придумал Шерри плагиат, и Вы туда же, ничего СВОЕГО у Вас нет.
Не получился у Вас плагиат, я только экономику Сталина показал всем.
А как ее вернуть знает только ССедьмой, как специалист он разбирается хорошо, не Вам и всем остальным чита! Он лучше всех экономику понимает из всех здесь побывавших.
А Вам объяснять, что об стенку горохом! БЕСТОЛКОВЫЕ ВСЕЗНАЙКИ, еще бы ЗНАЛИ, что Вы ЗНАЕТЕ! Вранье К.М. Вы знаете, которое он создал для ЛОХОВ, и оно работает до ситх пор, как оказалось!
ЛОХ простого текста ОСОЗНАТЬ не в состоянии.
НАЙДИТЕ РАЗНИЦУ!?
Оборот денежных знаков в КАПИТАЛИСТИЧЕСКОЙ экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на обновление производства, МИНУС РАСХОДЫ на содержание работника = 0.

Оборот денежных знаков в СОЦИАЛЬНОЙ (Сталинской) экономике.
"Выручка полученная производством от потребителя, МИНУС расходы на сырье, МИНУС расходы на материалы, МИНУС прочие сопутствующие производству расходы, МИНУС социальные налоги (в число которых входят расходы на обновление производства благ) = Доход полученный производством при производстве благ.
Доход полученный производством при производстве благ, МИНУС РАСХОДЫ на СОДЕРЖАНИЕ работника = 0.

Для всех и каждого, кто ДУМАТЬ сам УМЕЕТ!
"Наниматель - капиталист, наняв подрядчика - рабочего, обеспечивает его всем необходимым, для производства благ. Рабочий, самостоятельно производит блага из комплектующих, при этом использует свои способности производить блага сам.
Комплектующие для создания благ предоставляются рабочему, по одной цене (по сути действия он их покупает, поскольку несет за них материальную ответственность), а возвращает работник капиталисту готовые к использованию блага (по сути действия, продает созданные им блага из комплектующих), по ЦЕНЕ готового продукта.
Оплату рабочему капиталист производит после реализации капиталистом благ произведенных работником, деньгами полученными им от потребителя благ. Согласно разности цен, готовой продукции и комплектующих.
Никакого ИНОГО предмета торга, между нанимателем и подрядчиком, не требуется иметь, для наличия экономических отношений!
Не торгуется - рабочая сила, ее работник сам использует.
Торгуются БЛАГА, до и после производства!

ЛОХ пытается выглядеть УМНО, и повторяет чужие ГЛУПОСТИ!
ОРЕТ прибыль и все тут, а ее и не было НИКОГДА.
Всегда была ВЫРУЧКА полученная от потребителя и ее РАСХОД, на содержание всех работников принявших участие в производстве блага!
С Лихачев
Но ВЕСЛОУХИМ не понять, что их НАЕКАЛИ, как ИДИОТОВ последних!

[шер]

Сообщение от Свой_взгляд

Не Вы, ни ЛАС, ни Шерри, ни Парамон 7, а так же и все ОСТАЛЬНЫЕ участники, коим был задан этот вопрос, даже не пытаются найти ОСНОВАНИЙ, для появления прав у собственника

А зачем так суетливо, да карикатурно сие шукать-то , о Свой_взгляд ? Коли сие - давно растолковано во всех хрестоматиях ?
А именно:
профессиональное разделение труда (Маркс , Энгельс) .
Читайте Энгельса: "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Попросвещайтесь, разлюбезный, дабы хоть этом-то не позориться.