Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Политэкономический ликбез

Политэкономический ликбез Изучение первоисточников основоположников научного коммунизма

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.11.2021, 11:47   #13751
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
- у одних "норма прибыльности" 20 % (24/120),
- а у других - вдвое меньше 11 % (16/144) .
Что, заметим, противоречит сущностному свойству капитала
- стремлению к максимуму прибыльности, что в целом ведёт к её выравниванию ( в данном примере около 14 %).
На практике это выравнивание так просто не работает.
И в разных отраслях наблюдаются разные нормы прибыли.
См., например,https://www.readyratios.com/sec/ratio/gross-margin/
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 11:49   #13752
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
В том-то и дело, что на необитаемом острове капиаталисты могут реализовывать свою прибыль/"сверхстоимость" только натуральным обменом с другими капиталистами на этом острове
В схеме Маркса капиталисты покупают у других капиталистов обычным образом, за деньги.

Это относится как к покупкам продуктов потребления, так и к покупкам средств производства.

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
выходит, что все таки им нужно иметь для этого бабло. Вот и вопрос - откуда оно берется, для взаимообмена капиталистов , на острове
Это же условная схема. Также можно спросить, откуда на острове рабочие, капиталисты, средства производства и т.п.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 08.11.2021 в 12:01.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 12:46   #13753
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это же условная схема. Также можно спросить, откуда на острове рабочие, капиталисты, средства производства и т.п.
Рабочие с капиталистами на острове это реализм инвариантной модели замкнутого конечного рынка.
А "условие" натурального обмена между капиталистами своими "сверхстоимостями" это ... исторически опровергнутая утопия... , цель которой одна - уйти от животрепещущего вопроса - откуда на базаре, у рабочих и иных буржуев, деньги, представляющие прибыль буржуя ....
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 16:36   #13754
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,513
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Цитата:
Цитата:
Или подыграть (подставить-спровоцировать?) СС, что намагается выставить тут Маркса шулером.
Я ?? Маркса шулером? А кто, как не Вы, обозвали Маркса таковым, ввиду якобы ложности марксова закона стоимости ?
А с какого у Вас мухомора
этот бред : ... ввиду якобы ложности ...
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 08.11.2021 в 16:49.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 16:43   #13755
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,513
Репутация: 1690
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от cherry
- у одних "норма прибыльности" 20 % (24/120),
- а у других - вдвое меньше 11 % (16/144) .
Что, заметим, противоречит сущностному свойству капитала
- стремлению к максимуму прибыльности, что в целом ведёт к её выравниванию ( в данном примере около 14 %).
1. На практике это выравнивание так просто не работает.
И в разных отраслях наблюдаются разные нормы прибыли.
См., например,https://www.readyratios.com/sec/ratio/gross-margin/
__________________
1. Конечно.
Но тенденция именно на выравнивание.
Другое дело, что вызываемая неравенством перестройка органического строения капитала может затянуться на годы, а то и десятилетия.
В т.ч на замену оборудования, переучивание персонала ...
Быстре всего - в фин-сфере* .
Помедленнее - в торговле.
Ещё медленнее - в производстве потребилова.
И совсем медленно - производстве производства.

-----------------
* Поэтому банк % обычно используют в качестве ориентира для начисления маржовки.
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)

Последний раз редактировалось cherry; 09.11.2021 в 05:42.
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 17:46   #13756
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
- у одних "норма прибыльности" 20 % (24/120),
- а у других - вдвое меньше 11 % (16/144) .
Что, заметим, противоречит сущностному свойству капитала
Это несложно исправить. Вот табличка, где у всех капиталистов одинаковая норма прибыли, 1/14 за месяц.

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)

Последний раз редактировалось Леонид Ильич™; 08.11.2021 в 17:58.
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 20:28   #13757
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Это несложно исправить. Вот табличка, где у всех капиталистов одинаковая норма прибыли, 1/14 за месяц.
Складуется такое впечатление, что там, в "табличке", все легко поправить, даже если следующий из нее глубинный смысл встанет "с ног на голову"...
Ну, как у Гегеля, с его "абсолютным духом"(по словам Маркса) ..
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 20:39   #13758
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cherry Посмотреть сообщение
Другое дело, что вызываемая неравенством перестройка органического строения капитала может затянуться на годы, а то и десятилетия.
Зато Cherry может этому только порадоваться, ибо увеличение органического строения капитала ведет к ... цифровизации, автоматизации, роботизации, к кризисам перепроизводства, снижению совокупного спроса и невостребованности прола Cherry ... , точно так же, как все прогрессивное человечество может радоваться, что теория Вишнякова с его "гравитационными корпускулами" окпзалась сущим бредом и Земля теперь не упадет на Солнце ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 20:59   #13759
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ССедьмой Посмотреть сообщение
Складуется такое впечатление, что там, в "табличке", все легко поправить, даже если следующий из нее глубинный смысл встанет "с ног на голову"
Не знаю, где там "глубинный дух".

Параметров в таблице больше чем ограничений, так что степеней свободы в таблице много.

Например, если тов. cherry скажет, что норма прибыли 1/14 это очень мало, у буржуев должна быть норма прибыли 100%, потому что они очень плохие и жадные, то можно и это желание выполнить:

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2021, 21:13   #13760
ССедьмой
Местный
 
Регистрация: 28.07.2019
Адрес: Харьков
Сообщений: 9,254
Репутация: 1508
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Например, если тов. cherry скажет, что норма прибыли 1/14 это очень мало, у буржуев должна быть норма прибыли 100%, потому что они очень плохие и жадные, то можно и это желание выполнить:
А он это обязательно скажет. Ведь, это ж какой бальзам (!) на его открытую рану мозга в связи с ... работающим законом стоимости Маркса ...
__________________
Семитизм — это "Хопер-Инвест" для дураков и невежд ! ( ССедьмой, 2021 г. )
ССедьмой вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Стоимость. (Пояснения к марксовой "теории стоимости".) Иноземцев Политэкономический ликбез 395 20.10.2020 14:59
Трудовая теория стоимости Маркса и современное понимание стоимости. voxverus Политэкономический ликбез 186 14.07.2015 13:20
ЭВОЛЮЦИЯ СОЦИОЛОГИЧЕСКИХ ВОЗЗРЕНИЙ К. МАРКСА. "ГРЕХОПАДЕНИЕ МАРКСИЗМА". voxverus Политэкономический ликбез 0 13.08.2014 13:59
Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ. Иноземцев Политэкономический ликбез 36 01.10.2011 08:24
Тайна теории прибавочной стоимости Маркса tortoiser Предложения к Программе КПРФ 7 27.02.2011 09:38


Текущее время: 06:38. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG