Вперёд в СССР-2

[Petrovich]

Сообщение от Офицер запаса

В чем проблема?Национализируйте и вкладывайте!я вас уверяю,что национализированные предприятия будут гораздо эффективнее работать,чем под пятой частника.

А не судьба рассказать об этом тов.Ленину , который вводил НЭП , или Китайцам , сделавшим ставку на либеральную экономику ?

[Критик]

Сообщение от Petrovich

А не судьба рассказать об этом тов.Ленину , который вводил НЭП , или Китайцам , сделавшим ставку на либеральную экономику ?

А не судьба привести цифры развития по НЭПу и сравнить их с последующим периодом?
А давно у китайцев либеральная экономика? Если вчера она была смешанного типа, и гениальных криков китайских Петровичей о том, что госсектор нафиг не нужен у них не слышен? Да, про демократию в Китае тоже можете просветить.

[Gena]

Сообщение от Petrovich

Чего ? Какой мизер ? Что Вы пишете ?
На этом частном заводе , если работодатель платит рабочему ежемесячно 20 тыс.рублей , то по закону он должен треть от этой зарплаты отдать государству . То есть , в данном случае за эти выплачнные 20 тыс.руб , частник должен где-то взять ещё около 7 тыс.руб и отдать налоговой .
А Налог на прибыль 24 % ?
А НДС ?
А отчисления по соц.страху ?

Petrovich! Вы похоже большой специалист по налогам. Может Вам известно о собираемости налогов, о многочисленных схемах минимизации налогов, использовании офшорных зон и т.д. То, что "эффективные собственники" платят в казну по сравнению с тем, что они присваивают себе на самом деле мизер. Когда этот мизер начинает расти(по объективным причинам)они предплчитают банкротить предприятия(приер-Пикалёво и др).

[Эок]

Сообщение от Критик

За рубеж уходило 20 лет (да и уходило пожалуй меньше, чем надо вкладывать, за исключением последних лет пяти). И вкладывать за 20 надо, а в идеале и больше, с опрежением в качестве задела на будущее. Грубо коворя разрушенный коровник можно сначала починить, а потом надо будет строить заново.

В нашей стране был уже аналогичный период. Чего гадать и фантазировать?

воспроизвожу чьё-то сообщение (на форуме КПРФ) семилетней давности: Читал я оценку причем довольно обоснованную (на основе финансирования в СССР), что за первые 10 постсоветских лет недофинансирование основных фондов составило около 3 триллионов долларов. Это только недофинансирование, без учета разворовывания и структурных ухудшений. Одна энергетика требует вложения 700 миллиардов долларов в течении 10 лет. Таких денег мы не получим даже если продадим Сибирь до Урала, их просто не существует в природе, для нас во всяком случае уж точно. И как вы думаете вылезать из этой ямы без мобилизационной экономики социалистического типа ? При этом, прошу заметить, необходимо срочно что-то делать с обороной, хотя бы для начала привести в порядок ПВО прикрывающую районы базирования ракет. Иначе к 2010 году перевооружат америкосы армию и мы станем очередной "империей зла" вслед за Югославией и Ираком. А денег на это потребуется тоже ой-ой сколько. Если у кого есть рецепт решения таких задач в весьма короткие сроки в рамках капитализма - пожалуйста поделитесь.

[Критик]

Сообщение от Эок

воспроизвожу чьё-то сообщение (на форуме КПРФ) семилетней давности: Читал я оценку причем довольно обоснованную (на основе финансирования в СССР), что за первые 10 постсоветских лет недофинансирование основных фондов составило около 3 триллионов долларов. Это только недофинансирование, без учета разворовывания и структурных ухудшений. Одна энергетика требует вложения 700 миллиардов долларов в течении 10 лет. Таких денег мы не получим даже если продадим Сибирь до Урала, их просто не существует в природе, для нас во всяком случае уж точно. И как вы думаете вылезать из этой ямы без мобилизационной экономики социалистического типа ? При этом, прошу заметить, необходимо срочно что-то делать с обороной, хотя бы для начала привести в порядок ПВО прикрывающую районы базирования ракет. Иначе к 2010 году перевооружат америкосы армию и мы станем очередной "империей зла" вслед за Югославией и Ираком. А денег на это потребуется тоже ой-ой сколько. Если у кого есть рецепт решения таких задач в весьма короткие сроки в рамках капитализма - пожалуйста поделитесь.

Я цифры поменьше видел, но по сути, где то так и есть. Тем более если хотим взять опережающие темпы, что повлечет расходы которые окупятся весьма не скоро.

[Офицер запаса]

Сообщение от Petrovich

Чего ? Какой мизер ? Что Вы пишете ?
На этом частном заводе , если работодатель платит рабочему ежемесячно 20 тыс.рублей , то по закону он должен треть от этой зарплаты отдать государству . То есть , в данном случае за эти выплачнные 20 тыс.руб , частник должен где-то взять ещё около 7 тыс.руб и отдать налоговой .
А Налог на прибыль 24 % ?
А НДС ?
А отчисления по соц.страху ?

Петрович,вы вообще откуда?Где работаете?Не перестаете меня удивлять!Даже если частник плати рабочему 20тыс.,то оформлен он у него на 7,максимум на 10тыс.!Поговорите с любым более-менее грамотным бухгалтером,он расскажет,как в России платят налоги!А в во всем мире еще и прогрессивная шкала!

[Эок]

Сообщение от Аля

Пожалуйста не обижайтесь,но,прочтя первую страничку темы,я подумала-белиберда....Однако,хорошенько прикинув и вспомнив,то что сейчас творят пЕдроссы я подумала, что в этом есть конструктивное решение по спасению страны от РАСПРОДАЖИ и реального улучшения жизни людей...

Стандартная реакция на нечто новое и оригинальное:
1) Этого не может быть, потому что этого быть не может (чисто конкретно бред короче говоря всё это... )
2) Вполне возможно (очень даже может быть)
3) Я всегда говорил, что всё именно так!...

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Эок

отрывок из семинара по теории цивилизаций:
"Возникает вопрос, что дает теория цивилизации для понимания механизма интеграции общества?
Конец цитаты
БК
Что есть цивилизация? КОНЕЧНО ЖЕ НЕЧТО ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ В ЖИЗНЕДЕЯТЕЛЬНОСТИ ОБЩЕСТВА. Но вместе с тем развивается и негатив в обществе, который часто вычеркивает достижения цивилизации. Где мерило достижений цивилизации? Не в количественном ли беспределе добычи нефти, например? С тем, чтобы потом едва ли не половину выбросить в сбросные "озера", а продукты переработки сжечь с 18-ти процентным КПД, параллельно уничтожая среду обитания. Эту ситуацию ни единый человек на земле не назовет УМНОЙ. Остановка за малым, определить что такое умный и научиться его формировать. тем более, что эта позиция является корнем эволюционной функции человека и общества в природе. Приоритет денег перед эволюционным умом сегодня - показатель умственной отсталости человечества, что далеко не характеризует ЦИВИЛИЗАЦИЮ с хорошей стороны. Стало быть, уровень цивилизации это уровень развития эволюционного мышления человека и общества.
Цитата
Мне кажется, что общество в самом широком понимании устроено так, что культура постоянно выдает какие-то мутации. Люди, чтобы жить, должны объединяться. Они цепляются за эти мутации, ищут в них нравственную основу интеграции, чтобы выжить. Массовыми интеграторами могут быть массовые идеи - и великие религии, и сумасшедшие идеи. Наверное, цивилизации - это какие-то социальные формы, которые создаются на основе каких-то культурных мутаций."
http://scd.plus.centro.ru/7.htm

Конец цитаты.

Высказывать, конечно, можно и то что "кажется" но лучше мысль, которая только "показалась", обосновать. Объединяются люди ЭВОЛЮЦИОННО и для того, чтобы повысить качество формирования человека и общества для целей сохранения среды обитания и жизни, (и человеческой в том числе). Чем больше численность членов общества, тем больше в обществе "эволюционно умных перлов", способных повысить качество формирования каждого члена общества. Напомню, что человеческая форма жизни и ее способности самая совершенная форма сохранения и развития жизни и тому есть обоснование.
А по сути обсуждаемой темы, вряд ли СССР вместе с его громадным негативом является ориентиром в развитии общества. Хотя его соль, ( форма организации жизнедеятельности), формально то что надо. Жаль только что это пониамть некому ни тогда ни сейчас. Кстати по этому недопониманию и прекратил свое существование СССР. Так что сначала надо формировать "понимание", а потом куда-то стремиться.

[Аля]

Пока у власти ВВП и пЕдросы ни о каком объединении и речи не может идти...Даже если 8-9 союзных республик(народы) захотят объединения,ВВП СОБЕРЕТ САММИТ ПРЕЗИДЕНТОВ ЭТИХ ГОСУДАРСТВ И ВСЯЧЕСКИ БУДЕТ ИХ РАЗУБЕЖДАТЬ...

[Гражданин/ USSR-2]

Приветствую Товарищи! Вперёд в СССР-2!!!