Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 27.04.2010, 11:46   #131
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Идея советов была реальной лишь на первичном этапе становления социалистической государственности, пока не определились с властью, с постами, номенклатурой, госаппаратом. Далее уже Советы соответствовали, были аналогичны стандартным государственным структурам. Тот же Верховный совет и Совет национальностей. Это палаты парламента. Причем однопартийного. А значит там национальность на втором месте, потому как на первом - партия.

Русский национальный социализм тоже в стадии становления и поэтому также выбрал форму организации в советы - руссоветы.
Jung вне форума  
Старый 27.04.2010, 12:24   #132
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jung Посмотреть сообщение
Идея советов была реальной лишь на первичном этапе становления социалистической государственности, пока не определились с властью, с постами, номенклатурой, госаппаратом.
Ну и куда они все делись, товарищи Троцкисты - которые были по вашему настоящие? Это пятая колонна, её к стенке поставили. Что за бред вы несете. Пятую колонну целиком спонсировали буржуа и к этой конте недобитой у Советской власти много вопросов, по отношению связей с фашизмом и саботажа. Да и теперь раскачивания национального вопроса не приведет ни к чему хорошему в направлении подьема страны. Оно может только расколоть общество, поэтому пропагандирующие национализм в любом виде, будут крайними по любасу.
Дубль вне форума  
Старый 27.04.2010, 12:48   #133
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Это пятая колонна, её к стенке поставили.
Бред несете Вы. Откуда Вы троцкистов нашли в моих словах? И уж в раскачивании национального вопроса Троцкого и его последователей обвинить трудно. Не приплетайте всякую чушь, как представитель пятой колонны, туда, где утверждают обратное этой вашей тупой чуши.

"Ура товарищи" - это хорошо, пока не прижмет. А когда прижмет, тогда "братья и сестры" вдруг начинают дрожащщим голосом призывать. Вот когда вдруг национальные корни становятся судьбоносными - богатыри, Александр Невский, Иван Грозный, Церковь Православная нужны вдруг становятся, чтобы народ встал на борьбу.

Это пятой колонне нужны общечеловеки, белые рабы, щастье для всех и чтоб никто не ушел обиженным.

Кстати, а почему это Троцкого Советская власть не расстреляла в 18 году? Чем он занимался в эти годы до своего отъезда?

Не надо думать, что у нас, живущих в 21 веке, сознание и понимание на уровне 30-х гг. прошлого столетия. Мы не дедушки и бабушки, которые живут только прошлым и только его помнят и считают верным.

Последний раз редактировалось Jung; 27.04.2010 в 12:51.
Jung вне форума  
Старый 27.04.2010, 13:03   #134
Дубль
Местный
 
Аватар для Дубль
 
Регистрация: 18.08.2008
Сообщений: 2,488
Репутация: 147
По умолчанию

.............Идея советов была реальной лишь на первичном этапе становления социалистической государственности.............

Так вы не знаете что было в начале становления Советов, кто такой Троцкий и компания. Что говорить о становлении тогда.

http://www.youtube.com/watch?v=efyG9tJdDZE
Дубль вне форума  
Старый 27.04.2010, 13:20   #135
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Ну знаю я, кто Троцкий и что из этого? Что у Троцкого ничего не получилось что ли?

И тут тема посвящена русскому национальному социализму, а не Троцкому. В руссоветах троцких нет, только русские люди. С этим очень строго.

Можно подумать идея советов - это прям нечто супер-пупер особенное. Это форма коллективной организации. Нередко первичка. Для дальнейшей более сложной структуризации и институционализации этого коллектива и его деятельности. Непонятно ваше возмущение. Или Советов не было? Или Ленин и Сталин в них не участвовали?
Jung вне форума  
Старый 27.04.2010, 20:05   #136
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Предложить то он предложил. Но как только Советы начали проявлять какую-то самостоятельность, ВЦИК даже не хотел утверждать Брестский мир, так сразу и поставил все Советы под контроль и командование партии.
И советы стали просто бутафорским органом, они не могли без разрешения или приказания соответствующего партийного органа принять ни одного сколько-либо важного решения. Политбюро решало вопросы, и записывало в протокол: "Товарищу Калинину оформить в советском порядке". Это значило: принять соответствующий указ или закон. Бывало, что товарищ Калинин и выговоры получал за промедление. Такие же взаимоотношения партийных и "советских" органов были на уровне республик, областей и районов. И всё население знало, что Хозяин в стране, республике, области, районе -- это партийный руководитель. Генсек или Первый секретарь. А руководитель соответствующего совета был просто мелкой аппаратной сошкой, даже его фамилию мало кто знал.
Так что не надо лицемерить. Никакой советской формы правления не было. В СССР была партноменклатурная форма правления, в которой все принципиальные решения принимала самозванная партноменклатура, а "Советы" фактически назначались этой партноменклатурой (помните "выборы" из одного кандидата?), и использовались как бутафорские органы, необходимые для придания видимости законности партийным решениям.
И где же в моей фразе Вы усмотрели лицемерие? Я разве когда-либо или где-либо утверждал, что советская форма правления в СССР была полностью реализована? Да, власть в стране захватила партноменклатура. Сталин делал попытки привести советскую форму правления в соответствие с ленинскими идеями (Конституция 1936 года, 19 Съезд партии и доклад на нем Сталина), за что и был фактически убит. Но вся беда в том, что и Советы, и госчиновников сложившаяся ситуация устраивала. Нет реальной власти,- нет и ответственности. Но это совсем не означает, что сама форма была неверная. Лучшего пока никто не изобрел.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума  
Старый 28.04.2010, 04:25   #137
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

1)Jung,хочу Вас спросить,как Русский коммунист Русского национал-социалиста: "Jung"-это русское имя,русское слово?
2)Вы в своей вступительной речи обошли очень важный момент:какова будет
государственная религия у Русских национал-социалистов. Вы же не станете
утверждать,что национал-социалисты сплошь рационально мыслящие люди,
недопускающие вмешательства сверхестественных сил в дела человеческие?
Итак,какой Вы веры? Это,согласитесь,далеко не праздный вопрос...
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)
Caduceus вне форума  
Старый 28.04.2010, 18:33   #138
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
"Jung"-это русское имя,русское слово?
Нет - это не русское имя и не русское слово. Это ник в Интернет-форуме. Как, например - МАГНИЙ.

Цитата:
2)Вы в своей вступительной речи обошли очень важный момент:какова будет
государственная религия у Русских национал-социалистов. Вы же не станете
утверждать,что национал-социалисты сплошь рационально мыслящие люди,
недопускающие вмешательства сверхестественных сил в дела человеческие?
Итак,какой Вы веры? Это,согласитесь,далеко не праздный вопрос...
Государственной религии не будет. Зачем государственная религия? Светский характер государства нас вполне устраивает. Утверждать то, о чем имею мало представления - не буду. Хотя замечу, что раньше коммунисты очень даже эти самые сверхъестественные силы считали мракобесием. И с каких это пор для коммуниста важно, какой веры человек? Для нас важнее, какой национальности человек. Это отнюдь не значит, что он там враг и т.д. Но это важно. Для диалога культур и межнациональных отношений. С учетом интересов русского народа, как большинства.

Сам я, как многие русские, крещен в Православии. Ничего в этом дурного не вижу.
Jung вне форума  
Старый 29.04.2010, 00:10   #139
Caduceus
Местный
 
Аватар для Caduceus
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Космос
Сообщений: 897
Репутация: 482
По умолчанию

1)Jung,я,к примеру,считаю,что из Русских коммунистов и Русских национал-социа-
-листов могла бы получится недурная команда. Что мешает нашему объединению?
2)Мне видятся на всех государственных постах (в будущей России) русские люди,
как,например,в Финляндии,правят своей страной фины,что естественно. Но,если,
допустим,еврей или киргиз проживающие на территории России проявят незау-
-рядные качества,вплоть до гениальности,считаете ли Вы возможным допуск нерусских уникумов в госаппарат? Ведь польза для страны может быть огромной:
таланты на дороге не валяются...
__________________
"Плох коммунист отрицающий,но ищущий правды достоин общего блага." (Агни Йога)
Caduceus вне форума  
Старый 29.04.2010, 10:21   #140
Jung
Местный
 
Аватар для Jung
 
Регистрация: 30.03.2010
Сообщений: 785
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
1)Jung,я,к примеру,считаю,что из Русских коммунистов и Русских национал-социа-
-листов могла бы получится недурная команда. Что мешает нашему объединению?
Этот процесс постепенно происходит. А мешает ему некоторые идеологические догмы и стереотипы. Пока что их до конца еще не преодолели. Предстоит еще долгая работа. Многое может отсеяться как в идеях, так и в людях.

Цитата:
2)Мне видятся на всех государственных постах (в будущей России) русские люди,
как,например,в Финляндии,правят своей страной фины,что естественно. Но,если,
допустим,еврей или киргиз проживающие на территории России проявят незау-
-рядные качества,вплоть до гениальности,считаете ли Вы возможным допуск нерусских уникумов в госаппарат? Ведь польза для страны может быть огромной:
таланты на дороге не валяются...
А нет ли у Вас подробной информации о Финляндии? Это для нас важно.

Что касается политического управления, то тут желательно применять все же пропорциональную систему - большинство управленцев должно быть русскими. И ключевые посты должны быть за русскими. Несмотря ни на какую гениальность. Очень сомневаюсь, что в Израиле гениальный киргиз может стать президентом. Дело не в самих уникумах, а в среде которой они растут, в ее влиянии на этих уникумов. У киргизов еще клановой мышление, у евреев диаспоральное. То есть не национальное (уровня нации). Поэтому неизбежны издержки, которые мешают и сегодня. Всеми правдами и неправдами эти гении будут пихать бездарную серость именно по признаку родства и национальности, при этом обвиняя русских в ущемлении по этому же самому признаку. То есть русским нельзя так дела обустраивать - только своих, а им почему-то можно. В этом суть проблемы. Не в личностях, а в их культурной среде.

К слову те же евреи могут вполне неплохо устроиться и не в госаппарате. Они могут работать в медицинской сфере, текстильном производстве, финансовой и торговой сфере. В политической - есть Израиль. Они его выстрадали, вот там их политика и должна осуществляться. В России пусть правят русские. Как в Израиле - евреи, в Финляндии - финны, в Китае - китайцы, в Японии - японцы.

Сами видите во что превратилась Франция под управлением последнего гения Саркози, во что превращается вся Европа - в сплошную Палестину именно из-за участия евреев в управлении европейскими государствами. Арабо-израильский конфликт переносится на весь мир.

Да и пора уже о своих заброшенных талантах позабоиться. Их долгие годы заставляют валяться заброшенными именно те, кто отрицают русский суверенитет, русскую власть, русских самих, ничтоже сумняшись управляя в интересах своих корпораций и шаек леек, в т.ч. и национальных.
Jung вне форума  
Закрытая тема

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зюганов: Русский социализм - ответ на русский вопрос Мамушкин Планируем новый российский социализм 879 29.04.2024 01:03
Г.А.Зюганов: На повестке дня — русский социализм Сергей Советский Обсуждение статей из красного интернета 277 18.02.2023 05:42
Так мы планируем Русский Социализм или как? Клей Планируем новый российский социализм 215 04.01.2013 18:02
Русский социализм - революционная линия Сергей Строев Каталог красных ресурсов 3 16.02.2007 20:43


Текущее время: 07:27. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG