СССР: что гарантировала Советская власть

[Gena]

Сообщение от Alex7

В России тоже работают......

Ко всему прочему, у Вас ещё и нелады с грамматикой русского языка-типа: твоя моя не понимая.

[Alex7]

Сообщение от Gena

Ко всему прочему, у Вас ещё и нелады с грамматикой русского языка-типа: твоя моя не понимая.

Возможно и непонимай....
Однако я не пытаюсь оскорблять собеседника в случае если мне нечего сказать.

[АнЗариц]

Сообщение от Виктор Ким

Ну да, бланк 30-х годов, а выписка была заготовлена в 1940 или 1941 году. В 1959 году на ней только надпечатали адресата и шлёпнули печать. Точно такой же экземпляр этой выписки с указанием в качестве адресата не Шелепина, а Берии, и без печати ЦК, был послан в 1941 году Берии. Использование старых бланков в практике ЦК было обычным - в начале 1930-х гг. масса документов отпечатана на бланках 20-х гг., в начале 40-х - на бланках 30-х.

Гражданин Ким. А на выписке, которую вам выдадут в заведении будет только печать? Или её всё-таки заверят подписью: "выписка верна"? Что же Вы себя всё глубже и глубже в болото опускаете? Попробуйте что-ли метод известного наверное Вам барона, который себя из болота за волосы вытянул, может получиться не утонуть.

[Из провинции]

Сообщение от Виктор Ким

Ну да, бланк 30-х годов, а выписка была заготовлена в 1940 или 1941 году. В 1959 году на ней только надпечатали адресата и шлёпнули печать. Точно такой же экземпляр этой выписки с указанием в качестве адресата не Шелепина, а Берии, и без печати ЦК, был послан в 1941 году Берии. Использование старых бланков в практике ЦК было обычным - в начале 1930-х гг. масса документов отпечатана на бланках 20-х гг., в начале 40-х - на бланках 30-х.

Да это понятно, что пока не отпечатаны новые,в документообороте на стыке перехода 10-ков летоисчисления используют оставшиеся заготовки бланков, но архивариус, делая заготовку-выписку в секретном архиве в 40 или 41 г. должен был указать заказчика-адресата и дату на ней,т.к. документ подлежит возврату в срочном порядке и входяще/исходяще регистрируется в учётном журнале документооборота.
Кому же она готовилась в 40 -41 г., а последующим адресатом этой выписки через 19 лет стал Шелепин. Интересно, однако.

[Виктор Ким]

Сообщение от АнЗариц

А на выписке, которую вам выдадут в заведении будет только печать? Или её всё-таки заверят подписью: "выписка верна"?

Это только на выписке из домовой книги такая надпись есть. Наверное, традиция. Может, где ещё встречается. Но в выписках из реестров прав на недвижимость, реестров юридических лиц и индивидуальных предпринимателей надписи "выписка верна" нет.

И в выписках из всяких протоколов заседаний тоже "выписка верна" не принято писать. У меня таких бумаг несколько сотен, и нигде надписи "выписка верна", насколько я помню, нет.

Но в любом случае, сравнивать-то надо не с выписками ЖЭКов и прочих современных организаций, а с аналогичными документами того времени! А в других выписках из протоколов Политбюро ЦК, а их опубликованы многие тысячи, слов "выписка верна" нет. Ну, может, где-то и есть, но даже если это и так, то это редчайшее исключение. В основном этих слов на выписках из протоколов Политбюро ЦК нет.

[Виктор Ким]

Сообщение от Из провинции

архивариус, делая заготовку-выписку в секретном архиве в 40 или 41 г. должен был указать заказчика-адресата и дату на ней,т.к. документ подлежит возврату в срочном порядке и входяще/исходяще регистрируется в учётном журнале документооборота. Кому же она готовилась в 40 -41 г., а последующим адресатом этой выписки через 19 лет стал Шелепин. Интересно, однако.

Какая-то путаница у вас. Выписка запасная, это и значит, что никакого адресата на ней не было проставлено. В журнале входящих и исходящих запасная выписка (пока она запасная, т.е. никому не направлена) не регистрируется, и никуда возвращать её не надо, потому что она спокойно лежит в том самом Общем отделе ЦК, куда все прочие должны были возвращать секретные выписки. Вот если кому-то такая выписка понадобится, то её вынут из дела, надпечатают на ней дату и адресата, зарегистрируют в исходящих, поставят регистрационный номер и отошлют адресату... Так уж было принято в те годы для экономии времени. Копировальных аппаратов тогда ещё не было. Так что даже если была нужна одна выписка, в пишущую машинку могли заложить несколько листов бумаги, 3 или 4, чтобы ещё несколько экземпляров выписки были заранее готовы на тот случай, если они вдруг понадобятся.

Да, ещё: в общем отделе ЦК работали не архивариусы, а сотрудники ("ответственные работники")...

[Gena]

Сообщение от Виктор Ким

Какая-то путаница у вас. Выписка запасная, это и значит, что никакого адресата на ней не было проставлено. В журнале входящих и исходящих запасная выписка (пока она запасная, т.е. никому не направлена) не регистрируется, и никуда возвращать её не надо, потому что она спокойно лежит в том самом Общем отделе ЦК, куда все прочие должны были возвращать секретные выписки. Вот если кому-то такая выписка понадобится, то её вынут из дела, надпечатают на ней дату и адресата, зарегистрируют в исходящих, поставят регистрационный номер и отошлют адресату... Так уж было принято в те годы для экономии времени. Копировальных аппаратов тогда ещё не было. Так что даже если была нужна одна выписка, в пишущую машинку могли заложить несколько листов бумаги, 3 или 4, чтобы ещё несколько экземпляров выписки были заранее готовы на тот случай, если они вдруг понадобятся.

Да, ещё: в общем отделе ЦК работали не архивариусы, а сотрудники ("ответственные работники")...

Создаётся впечатление, что Вы были создателем большевистского делопроизводства. Вот только в каком году?

[Из провинции]

Сообщение от Виктор Ким

Это посланная Шелепину в 1959 году выписка из протокола решения Политбюро от 5 марта 1940 года.

Если это не фальшивка, то с политической точки зрения фактическая суть содержания этого документа следующая:
Поручаем НКВД в лице ответственных руководителей произвести рассмотрение дел государственных преступников в ускоренном рабочем порядке без проведения обязательных процедурно-следственных действий и на основе имеющихся данных вынести по ним собственное (самостоятельное) решение с правом применения к взятым под арест высшей меры наказания - расстрела.

[АнЗариц]

Гражданин Ким считает себя знатоком фальшивок. Но ещё в 1927 году И.Ильф и Е.Петров устами своих героев объяснили всем "кимам" и иже с ними:
"...честное слово, я подданный РСФСР. В конце концов я могу показать паспорт...
- При современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт - это такой пустяк, что об этом смешно говорить..."

Пожалуйста, гражданин Ким, придумайте более веские аргументы, а то честное слово смешно становится от Ваших потуг. Ну не получается у Вас доказать правоту Ваших слов. Идите Вы лучше на улицу - ребятишек на санках. Пользы больше будет.

[Petrovich]

Сообщение от Алексей Л

Совершенно верно. С девяностых годов мало кто работал по специальности. Надо же было хоть как то выживать в это "славное демократическое" время.

И при КПСС такое было . Моя мама училась в Хабаровске на мед.сестру . Работать стала в Магаданавтодоре экономистом . Отец учился на тракториста . В Магадане работал арматурщиком на заводе строительных материалов .