Что не так с "законом стоимости" Маркса ?

[ССедьмой]

Сообщение от крепыш

Создавайте производство и можете не только делить прибыль и убытки с наемным рабом, но вообще отдавать ему всю прибыль и быть неким идиотом, работающим безвозмездно на общество! Может Вам даже памятник при жизни поставят!

Вот я и говорю - Буржуй не идиот, чтобы привлекать наемного к дележу Убытков, ибо тогда, вполне закономерно, придется делить и прибыль. И тут ... "буржуйская собака и зарыта" -- Прибыль всегда больше Убытка ! ...
А чтобы "создать свое производство" нужен начальный капитал, который прежде всего надо еще присвоить , благодаря краже и/или грабежу, у будущего наемного раба...

[крепыш]

Сообщение от ССедьмой

1.Вот я и говорю - Буржуй не идиот, чтобы привлекать наемного к дележу Убытков...
2.А тобы оздать свое производство" нужен начальный капитал, который прежде всего надо еще присвоить , благодаря краже и/или грабежу, у будущего наемного раба...

1.Пролетарии умнее Вас, они больше на распределение прибыли заточены, нахрена им убыток, они же не идиоты, они знают, что лучше всего делить! Буржуй как раз и рад бы разделить с пролетариями эти самые убытки, чтобы они поужались со своим доходом то, да не тут то было, пролетарии против взваливания
на свои плечи такой ответственности, им только прибыль подавай, а за убытки пусть буржуй отвечает!
2.У нас таксисты зарабатывают первоначальный капитал, а потом открывают собственное дело!

[ССедьмой]

Сообщение от крепыш

1.Пролетарии умнее Вас, они больше на распределение прибыли заточены, нахрена им убыток, они же не идиоты, они знают, что лучше всего делить! Буржуй как раз и рад бы разделить с пролетариями эти самые убытки, чтобы они поужались со своим доходом то, да не тут то было, пролетарии против взваливания
на свои плечи такой ответственности, им только прибыль подавай, а за убытки пусть буржуй отвечает!
2.У нас таксисты зарабатывают первоначальный капитал, а потом открывают собственное дело!

1 Ога.. и ввиду того, что буржуи хотели делиться своим Убытками и Прибылями с наемными рабами, т.е хотели устроить в РИ классический интернационпл-социализм, а пролы якобы были против дележа убытков, ... именно поэтому капы и белогвардейская сволочь, с попами и кулачками , ... устроили в 17-ом годе кровопролитную гражданскую войну, разруху и саботаж нарождавшейся совВласти пролов и крестьян...
Дежавю - Пчелы против меда !
....
2 Неудачный пример, как и любой другой, ибо как только на бывшего таксиста стал работать хоть один наемный , .... бывший таксер стал красть свой будущий капитал , на расширенное воспроизводство , у этого единственного наемного, через механизЬм ... присвоения прибыли...

[Ярослав Стебко]

Сообщение от крепыш

Совершенно верно. А теперь вопрос: почему, собственно, работнику не должно быть "откровенно фиолетово" в случае получения буржуем прибыли?!

Так это капиталиста прибыль, рабочий то тут каким боком? Мне это кстати часто объясняли и в доходчивым формах. Ты не с пенсионером общаешься, который на эту пенсию при СССР вышел, и не с кабинетным чиновником.
Или ты думаешь я Маркса на зубок отштудировал? Да хрен там Мне просто понятно о чём он говорит и то о чём он говорит я просто применяю к себе.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от крепыш

Не очень и вот почему. При убытках так или иначе пролетарий худо- бедно получит свою зарплату согласно трудовому договору и отработанному времени, а капиталист получит только остаточную стоимость своих собственных средств, и то не факт, потому как эта стоимость может уйти на выплату зарплаты того же пролетария.

Совершенно точно, есть правда вопрос кидалова и чаще всего пролетария именно кидают. Меня кидали когда на месячную зарплату, один раз, когда на трёхдневную, один раз, когда на дневную но она была больше чем та трёхдневная. Я вот в практическом применении ни разу не видел чтобы пролетарий был в более выигрышном положении чем буржуй.

Почему то при получении прибыли капиталистом пролетарию не фиолетово,

Ты дурак? Просто постом выше сказал но и тут повторю, расскажи мне олух царя небесного, ну какая мне разница до твоей прибыли, ну если нас не связывают дружеские или родственные отношения?

а при убытках- фиолетово, что будет капиталист с ними делать! Вот эта двойственность в подходе к хозяйственному результату капиталиста и вызывает у нас недоумение! И вообще, как понимать такой цинизм?!

Более циничной скотины чем капиталист найти трудно. И я люблю в чувствах взаимность, Крепыш. У меня с моим шефом просто отличные личные отношения, хотя он и загоняет иногда, но он не капиталист а такой же пролетарий как и я когда летом к нему нанимаюсь. А своего капиталиста за 6 сезонов я видел два раза в жизни и во второй вообще случайно. Он не в зуб ногой в туристическом бизнесе, в отличии от моего шефа, он в принципе не знает как производится организация экскурсий. Какого хрена он тогда бабки получает?
Если шеф сопьется, то работать некому будет на том же уровне. Я то себе найду работу у партнёра его, но партнёр жадный, мне у своего работать проще. И в этом мо интерес делать дела фирмы, понимаешь?
Ещё у меня интерес свой собственный делать любое дело, за которое берёшься, хорошо и сыну своему объясняю, ибо если ты будешь делать плохо, то тебя всегда могут взять за жабры.
Какое отношение к этому всему имеет прибыль? Ты один хрен выше зарплаты не прыгнешь, а ещё тебя оформят на пол ставки, так что в случае приближения полярного лиса ты её максимум и получишь а вкалывал на полную.
Мой приятель, я рассказыввал но может ты не слышал, работал рекламным агентом. Знаешь есть такие мальчики, почти что уже отошли, что всовывают тебе рекламу?
Твои 10% от рекламы, каждый бухгалтер это знает я с ним работал потому в курсе. А может тебе 5 процентов хватит? Ну ты понял.
Обычно эти юноши и девушки ни хрена не зарабатывали, по себе сужу а вот он мог потому как лет на 2 меня старше выглядел солиднее чем 19-летний молокосос и был дар приболтать.
ВОт он начал на озвученные проценты получать зарплату по 600 гривен, чтобы ты понимал, моя семья из трёх человек на тот момент жила на 200. И у капиталиста возникла мысль: а не до хрена ли он получает?
Ты можешь сколько угодно педалить что это неправильный капиталист но этот пример просто самый яркий, но далеко не единственный Мо хозяйка, которая мне платила 200 гривен зарплаты в день, время прошло так что инфляция, чтобы у тебя удивления не вызывало. Если бы она узнала что я левыми поднимаю ещё примерно 500 мне бы вообще зарплаты не давала. Она конечно в курсе была что я там чего-то получаю, но не думала что так много. Её бл...дь какое дело не скажешь?
Крепыш, я тебе не теоретические построения сейчас излагаю а как оно есть на самом деле. Более того, уверен что западный капиталист от нашего ну ничем не отличается.

[Ярослав Стебко]

[QUOTE=ССедьмой;937402
Убыток буржуя , как явствует из ваших уточняющих утверждений, сродни "проигрышу казиношного игрока-буржуя в рыношную рулетку"...[/QUOTE]
Не согласен. Начнём с того что в казино ты проиграешь. Я один раз был с другом в казино, который умеет выигрывать, так там знаешь какая суета началась? Это при том что я играть то в карты кроме дурачка не умею, ему нужна была пара, ну и крупье. Вот он срезал несколько сотен и сказал мне: а теперь пошли пока рёбра не поломали.
Рынок же действует не так. Ну вот про себя опять же смотри, у меня летом работа есть, зимой работы нет и это связано с цикличностью, ну т.е. внешними обстоятельствами, которые ни от кого не зависят, подобно тому что Солнце светит а потом Луна и ты что хочешь с этим делай они светить будут.
Вопрос тут принципиальный, какое мне дело до прибыли хозяина? Если это мелкая фирма то от щедрот могу получить прибавку, а могу и не получить. но теоретически хотя бы понятно. Ну а в остальных случаях?

[Ярослав Стебко]

Сообщение от ССедьмой

Вот я и говорю - Буржуй не идиот, чтобы привлекать наемного к дележу Убытков, ибо тогда, вполне закономерно, придется делить и прибыль. И тут ... "буржуйская собака и зарыта" -- Прибыль всегда больше Убытка ! ...
А чтобы "создать свое производство" нужен начальный капитал, который прежде всего надо еще присвоить , благодаря краже и/или грабежу, у будущего наемного раба...

Тут апологеты капитализма тебе скажут что можно взять кредит. Но откуда тогда деньги у банка?

[Ярослав Стебко]

Сообщение от крепыш

1.Пролетарии умнее Вас, они больше на распределение прибыли заточены, нахрена им убыток, они же не идиоты, они знают, что лучше всего делить! Буржуй как раз и рад бы разделить с пролетариями эти самые убытки, чтобы они поужались со своим доходом то, да не тут то было, пролетарии против взваливания
на свои плечи такой ответственности, им только прибыль подавай, а за убытки пусть буржуй отвечает!
2.У нас таксисты зарабатывают первоначальный капитал, а потом открывают собственное дело!

Пролетарию нужна работа, это по пункту номер раз, вот он и работает а если ты как буржуй провтыкал с продажей, то как бы пролетарий хорошо не работал, это вообще не играет никакой роли.
По второму вопросу а сколько таких таксистов? Я вот регулярно пользуюсь такси, и не скажу, умея считать расход топлива, что они до хрена зарабатывают. Да, кстати, мой друг с которым мы играли в казино, стал таксистом в Белгороде, я поболее него зарабатываю а у него также семья и двое детей. Так что сказок не надо рассказывать.

[cherry]

Сообщение от крепыш

Значит при убытках рабу- фиолетово, а при прибыли-жаба давит, то есть- не фиолетово!Это что за такое двуличное отношение, откровенный цинизм, причём в квадрате!

К чему эти припадочные истерики, о крепыш ?
Вы в самом деле - ... или всё ещё прикидываетесь ?
Откуда рабу вообще знать про хозяйские:
а) прибыли,
б) убытки.
в) А если узнал, как Вы,
но не возмутился, а ловит от этого холуйный мазо-кайф ...

[крепыш]

Сообщение от cherry

К чему эти припадочные истерики, о крепыш ?
Вы в самом деле - ... или всё ещё прикидываетесь ?
Откуда рабу вообще знать про хозяйские:
а) прибыли,
б) убытки.
....

Ага, не знает он про прибыль, так не знает, что даже Маркс заступился за него, типа прибыль возникает от эксплуатации человека человеком! О возникновении убытков буржуя Маркс ПОЧЕМУ то так не расписал в разных красках ситуацию, как о возникновении прибыли! Вы не знаете ПОЧЕМУ?!