Преимущества и недостатки СССР?

[Гость1]

Офицер запаса, в годы построения автоВАЗа "копейка "была уже устаревшией машиной, поскольку делалась из Фиата 1966 года. А ругать российские правительства по поводу автоВАЗа - большой грех для сторонника коммунистической идеи - поскольку они бережно сохраняли сей завод с советскими традициями, который надо было бы просто снести, разогнав всех его топ-манагеров , начиная с Каданникова, и на его месте построить что-нибудь от Тойоты или Ниссана, разумеется с запретам на прием на руководящую работу всех манагеров советского автопрома должностями выше мастера. Ещё раз напомню, что никакая власть не заставит меня приобретать автодерьмо из Тольятти и Нижнего Новгорода.

[Офицер запаса]

Сообщение от Гость1

Офицер запаса, в годы построения автоВАЗа "копейка "была уже устаревшией машиной, поскольку делалась из Фиата 1966 года. А ругать российские правительства по поводу автоВАЗа - большой грех для сторонника коммунистической идеи - поскольку они бережно сохраняли сей завод с советскими традициями, который надо было бы просто снести, разогнав всех его топ-манагеров , начиная с Каданникова, и на его месте построить что-нибудь от Тойоты или Ниссана, разумеется с запретам на прием на руководящую работу всех манагеров советского автопрома должностями выше мастера. Ещё раз напомню, что никакая власть не заставит меня приобретать автодерьмо из Тольятти и Нижнего Новгорода.

Ужасно устаревшая модель,если завод в 1969 г строился,а все концерны ломанулись к СССР с криками "возьмите мое"!И самой удачной в соответствии цена-качество была признана модель фиата,которая была благополучно закуплена.А ругают правительство не за традиции,коих и в помине нет,а за полное техническое отставание при бешенных нефтянных доходах-раз,полное несоответствие продукции ваз в плане цена-качество,вваливание бюджетных денег частнику автовазу и при этом полное отсутствие ценового контроля,введение необоснованных пошлин на ввозимые иномарки,при развале прмышленности Дальнего Востока и практически единственном средстве существования большинства жителей этого региона-перепродажи б/у авто.Бабульки наши пилят с автовазом-все просто.А власть не заставит-будете пешком ходить, косящий под слепого любитель нынешней власти.

[Гость1]

Офицер запаса, ещё раз вам напоминаю, что сведения о том, что единственное средство существования большинства жителей Дальнего востока - перепродажа б/у японских авто являются полным враньём.
А по поводу Фиата образца 1966 года, уж извиняйте, пока завод в Тольятти строили, пока этот завод выходил на проектную мощность, сие авто уже было давно снято с производства в Италии. А по поводу ломанувшихся автоконцернов- уж куда деваться, все желают сбагрить выходящую из производства модель да ещё за нехилые деньги с сопутствующей продажей лицензии, оборудования и технологий.

[А.Лексей]

>интересно , в каком это СССР вы жили, поскольку цены на хрусталь и ковры в 70-е-начале 80-х годов повышались и неоднократно
= В обыкновенном. А Вы? Сначала за коврами ездили в другой город. Потом они стали висеть в магазинах безо всякой очереди. Ковров у каждой семьи стало под десяток. И в 70-е и 80-е гг. цены стали снижать -- ковры и хрусталь из предметов росокши стали обыкновенным потребительским товаром Совесткого человека.

>про ткани не могу сказать, не помню.
= Зато я помню. Я покупал хб ткани по цене от 70 коп. до 1 рубль 20 коп за метр. Льняные по 2-50. Капрон был как раз недешёвым, 3-50. Хороший прочный капрон для турснаряги. Шёлк не покупал, парчу и бархат тоже :-) но в продаже они были.

>Заодно могу сказать, что в Турцию, Египет, Таиланд ездят отнюдь не только олигархи.
= Точно. В СССР рабочие ездили отдыхать в Болгарию, Индию.

>Все приехали обратно с жёнами
= Логично. Кто не приехал, те молчат (см. турновости о катастрофах).

>танкостроения: пушка тридцатьчетверки калибром 76 ммм , к сожалению лобовую броню "тигра" не пробивала, чтобы поразить этого противника в наиболее уязвимые части- в борт и корму, тридцатьчетверке в бою под Курском надо было подъехать к "Тигру" метров этак на триста, что было весьма затруднительным занятием.
= Должен Вас огорчить: ровно 3 часа назад я читал специальный журнал, так вот, там пишут несколько иное. Что и "Тигра", и "Пантеру" орудия Т-34 во время Курской битвы брали с 1,2,3 км. Что касается лобовой брони, то орудия "Тигров" не брали тогда в лоб даже Т-34 с несчастными 60-90 мм. Сталь хорошая, закалка правильная и форма башни особая. Теперь сравним по массе 45-тонную Пантеру с гораздо более лёгким Т-34. И ещё там упомянута забавная вещь -- шахматное расположение колёс Пантеры приводило к тому, что грязь замерзала, и фрицы бросали исправный недвижный танк.

>Заодно хоть бы разобрались бы, А.Лексей про "какой-то "ракетно-космический завод в Филях.
= Зачем? Где был, там был. Если я и перепутал Фили с Химками (нас просто везли), то за 13 лет это простительно. В Филях точно был авиакосм. завод.

>Заодно напомню, что продукцию АЗЛК уже давно никто не приобретает, поскольку сей завод давно обанкротился,
= Наоборот. Антиреклама торговцев иномарками привела к отказу от закупок отечественных машин. Завод, кстати, был куплен иностранцами, и они его обанкротили без попыток спасти производство. Он был ими приватизирован, как обычно, по цене квартиры. Продажа однйо лишь территории -- прибыль 1000:1.

Про яйца. В нашем магазине мелкие были по 70, крупные по 90, диетические суточные яйца от 1-00 до 1-30. Перепелиные по 2 с мелочью. Страусиных не было, звиняйте, пан добжей :-)

Молоко. Лжёте, Ильич-ТМ. Давайте сошлёмся на Гайдара, заурядная повесть, там молоко 3 рубля кружка, а вовсе не 2.

Кстати, в СССР в 70-е в совхозе мы покупали по утрам разливное парное молоко по 20 коп. за литр.

Жирность молока. Коровы не знают Ваших, Ильич, стандартов и дают молоко 4-6% . Это на кукурузном силосе, клевере, комбикормах.

Пежо. Про Пежо говорил я. Я не есть никто. Следовательно, Вы солгали, как обычно.

Цены на автомобили. Мне почхать, какие средние цены при перепродаже из рук в руки. Мой отец купил новый экспортный Москвич за 4500 и гараж за 700. А дядя, легальный советский почти миллионер, обходился "Лягушкой".

>оказалась вредной
= Теперь мы ЗНАЕМ о колебаниях уровня Каспия. Тогда ещё НЕ знали.

[Офицер запаса]

Сообщение от Гость1

Офицер запаса, ещё раз вам напоминаю, что сведения о том, что единственное средство существования большинства жителей Дальнего востока - перепродажа б/у японских авто являются полным враньём.
А по поводу Фиата образца 1966 года, уж извиняйте, пока завод в Тольятти строили, пока этот завод выходил на проектную мощность, сие авто уже было давно снято с производства в Италии. А по поводу ломанувшихся автоконцернов- уж куда деваться, все желают сбагрить выходящую из производства модель да ещё за нехилые деньги с сопутствующей продажей лицензии, оборудования и технологий.

Полное вранье несете вы.И вам необходимо представить СССР полными дебилами,хотя я в который раз прошу вас обосновать неадекватные действия нынешнего любимого вами правительства -молчите как рыба.А в 1984г Москвичи продавали в рассрочку,и многие ездят на них до сих пор,в отличие от непомерно финансируемого ныне частника-автоваза,выпускающего ломучий хлам за бешенные деньги под крышей власти.У Советской копейки мост по 350000выхаживал,и не пищал,а у нынешней РФовской классики через 70000 многием выкидывают.А те модели,которые выпускают иностранные заводы на территории РФ-суперсовременные?Логан машина не плохая,но век уже позапрошлый,ну и что?Она прекрасно конкурирует с дорогими моделями.А когда по телевизору ваши же проправительственные каналы показывали бастующих граждан Владивостока,избитых подмосковным омоном,они не кричали,что мои слова вранье,а наоборот,делали акцент,что их лишили средств к существованию.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от А.Лексей

Давайте сошлёмся на Гайдара, заурядная повесть, там молоко 3 рубля кружка, а вовсе не 2.

Мне интересно -- Вы хоть иногда правду говорите?

Вот что написано у Гайдара, "Тимур и его команда":

Молока не надо ли, молока? -- Две кружки! -- раздался в ответ басистый голос. ... Платить сколько? -- засовывая руку в карман широченных штанов, спросил старик. -- Как у людей, -- ответила ему молочница. -- По рубль сорок -- всего два восемьдесят.

.

[А.Лексей]

Что касается перекрытия протоки в залив Кара-Богаз-Гол, то пройдёт несколько десятков лет, и в очередной фазе усыхания Каспия залив снова ПЕРЕКРОЮТ. А потом, в фазе богатой воды, снова ОТКРОЮТ. Иначе ущерб от усыхания/затопления колоссальных пространств в дельте Волги и прибрежных городов больше, чем затраты на регулирование стока в залив.

АЗЛК обанкрочен. Но это не значит, что завод выпускал плохие автомобили. АЗЛК 412 ИЭ в возрасте 35 лет жив-здоров, только бензина кушает не как нынешние автомобили, а как тогдашние, без чудесов. Берёт полтонны груза и везёт их по расхлябанным грунтовым дорогам без проблем.

Контингент покупателей, на который был ориентирован АЗЛК, в ТЕ годы не мог купить автомобиль, т.к. не мог купить даже еды. А те, кто мог купить автомобиль, могли купить ЛЮБОЙ автомобиль, хоть золотой ручного точения напильником . Они покупали всё, что угодно, при условии, что это произведено НЕ в СССР.

> а нормального автомобилестроения и в СССР никогда не было
= Есть такие люди -- арабы, у которых до фига песка и нефти. Нефть они продают за деньги. Деньги они отдают за лучшие мировые товары. В 70-е гг. лучшими в мире товарами были легковушки Мерседес, грузовики УралАЗ, танки Т-72 "Урал", парфюмерия из Франции, бытовая техника из Германии. Логика подсказывает нам, что если у людей до фига денег, то они покупать на них второсортные товары не будут.

>Мне интересно -- Вы хоть иногда правду говорите?
>Вот что написано у Гайдара, "Тимур и его команда":
= Отлично, Леонид! Так мы постепенно заставим Вас всё-таки прочитать советских классиков и признавать сведения оттуда за правду. Берём хорошую кружку, измеряем её объём. Пол-литра. Итак, молоко было продано (книжка годов приблизительно 30-х, не так ли?) за 2-80 литр, т.е. приблизительно 28 коп. брежневскими. Это чуть дороже цены на молоко в совхозе "Лазурный", упомянутого выше. Если учесть изменение масштаба цен с 30-х до денежной реформы, то "гайдаровское" молоко стоило фактически ещё дороже.

Ссылка: разъяснения учительницы литературы в школе об этом эпизоде из Гайдара. Запомнилось твёрдо цена "три рубля за литр". Для Леонида же смертельно важно, что именно по 2-80, а не по 3-00. Он маньяк-зануда либо бухгалтер на пенсии.

Напомню, что потребление молока в 70-е -- 80-е рекордно высоко.

Специально для Леонида Ильича сообщаю, что, по мнению врачей, аминокислоты метионин и триптофан Вы в растительных продуктах в нужных количествах не найдёте. Их достаточно в твороге из натурального молока. Это я читал вчера на ночь глядя, ж. "Наука и Жизнь" 1968 г.

Так что, Леонид, Вы наконец-то смогли найти учебник про сливки 60-70% жирности и молоко парное 6% или Вы до сих пор искалкой пользоваться не умеете?

----------------------------

Гостю.

Любая западная фирма знала, что завод покупают для того, чтобы удовлетворить возросший ВНУТРЕННИЙ спрос, т.е. ВАЗ ничем им не грозил и все хотели продать свои вполне современные технологии за деньги. За деньги они всё продадут.

[Гость1]

А.Лексей, антирекламу отечественным легковым автомобилям создали сами производители отчественных легковых автомобилей. И никто больше. Уж извиняйте, не захотели почему-то жители Дальнего Востока с самого начала 90-х годов прошлого века передвигаться на "Москвичах" и "Жигулях" .По причине полной убогости этой техники, выявившейся на фоне праворульных автомобилей. А для перевозок грузов граждане, живущие на Дальнем востоке стали приобретать себе японские грузовички и микроавтобусы .Причем ещё и в полноприводном исполнении. А у владельцев 35-летних Москвичей поинтересуйтесь, сколько раз они перебирали задний мост, двигатель и коробку передач. А по поводу качетсва автомобилей АЗЛК- в конце 80-х -начале 90-х оно было нижайшим, поинтересуйтесь у автомобилистов.
А что касается лобовой брони "тридцатьчетверок", то брали её орудия "Тигров" и "Пантер" , только шум стоял, и никакой наклон брони не помогал. Поэтому и горели они на Курской дуге сотнями. Вы наверное сочинение Резуна-Суворова читали.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от А.Лексей

Берём хорошую кружку, измеряем её объём. Пол-литра. Итак, молоко было продано (книжка годов приблизительно 30-х, не так ли?) за 2-80 литр,

А один чудик тут уверял в сообщении 1417, что:

Молоко стоило в старых ценах "три рубля кружка", а кружки мерные молочные тогда были литровые.

Скажем ему дружно: "Лжец, обманщик, копейский брехун!!!"

А книжка "Тимур и его команда" -- 1940 года.

[Офицер запаса]

Сообщение от Гость1

А.Лексей, антирекламу отечественным легковым автомобилям создали сами производители отчественных легковых автомобилей. И никто больше. Уж извиняйте, не захотели почему-то жители Дальнего Востока с самого начала 90-х годов прошлого века передвигаться на "Москвичах" и "Жигулях" .По причине полной убогости этой техники, выявившейся на фоне праворульных автомобилей. А для перевозок грузов граждане, живущие на Дальнем востоке стали приобретать себе японские грузовички и микроавтобусы .Причем ещё и в полноприводном исполнении. А у владельцев 35-летних Москвичей поинтересуйтесь, сколько раз они перебирали задний мост, двигатель и коробку передач.
А что касается лобовой брони "тридцатьчетверок", то брали её орудия "Тигров" и "Пантер" , только шум стоял, и никакой наклон брони не помогал. Поэтому и горели они на Курской дуге сотнями. Вы наверное сочинение Резуна-Суворова читали.

А "тигры" под Прохоровкой гуляли,а затем совершили коллективное самосожжение.Посмотрите на современные танки,и вы увидите,как оценен наклон брони в современном танкостроении,как оценена маневренность танков,коей тридцатьчетверка давала фору немцам.Где вы видели туполобую тигринную конструкцию сейчас?Кто сохраняет концепцию ползающего неповоротливого дота?Да не создаст вам нынешняя власть никаких автомобилей,лучше себе несколько десятков миллиардов в карман положит.Вот и вынуждены люди покупать несвежих японок,с тоской смотря на нефтянной дождь и дележку денег правительства и ваза.Я японок кучу знаю,которые после 200000 пробега заказывают автомат-коробку б/у по причине поломки оной.А японский автопром понял,что можно хорошо заработать на запчастях.как это ваз делает,и гонит сейчас если не хлам,то машины,по надежности уступающие японкам и немкам начала 90-ых.А любимое вами правительство создает условия,чтобы кроме приоры на дорогах ездили только джипы богатеньких буратин.