Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.06.2012, 07:33   #151
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аврора Посмотреть сообщение
mаrk,при СССР было именно так. Государство за свой счет обучало,а потом направляло специалиста по распределению. Правда Македонский утверждает,что при Союзе государство не было капиталистом. А кто капиталом управлял ?
Трудящийся народ, интересы которого олицетворяло государство. Сейчас капиталом управляют олигархи, интересы которых отражает также государство.
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 07:43   #152
alexand
Местный
 
Регистрация: 26.12.2011
Сообщений: 2,358
Репутация: 249
По умолчанию

Я бы сказал, кто управлял капиталом, но боюсь, гр Македонский назовет это флудом.
alexand вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 14:26   #153
Алекс 58
Модератор
 
Аватар для Алекс 58
 
Регистрация: 22.11.2007
Адрес: г. Пенза
Сообщений: 2,969
Репутация: 1213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Конечно капитал, но только для того, кто эту рабочую силу эксплуатирует, а не продаёт. Для того, кто её эксплуатирует и название есть у этой части капитала - переменный капитал.
Совершенно верно.
Выделяют две основные формы производительного капитала:
основной капитал - это средства труда, т. е. факторы производства в виде заводов, оборудования, машин и т. п., участвующих в процессе производства длительное время;
оборотный капитал - это предметы труда (сырье, готовая продукция) и рабочая сила.
__________________
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами!
Алекс 58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 14:32   #154
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mark Посмотреть сообщение
В том смысле, что Вы сказали - нет, это не более, чем фигура речи; тогда получается, что все мы - капиталисты.
Страшно ?
Вот так пропаганда сделает жупел из какого-нибудь понятия и у целых поколений людей возникает стойкий стереотип при упоминании этого слова . Вы , наверно , при обсуждении социализма слово "капиталовложения" произносите не без содрогания ?


Цитата:
В экономическом (но не юридическом) смысле рабочая сила может стать капиталом, если, например, предприятие за свой счет занимается обучением работников, закрепляя юридически их обязанность отработать некоторое время на предприятии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%...EF%E8%F2%E0%EB
Цитата:
Человеческий капитал — совокупность знаний, умений, навыков, использующихся для удовлетворения многообразных потребностей человека и общества в целом. Впервые термин использовал Теодор Шульц, а его последователь — Гэри Беккер развил эту идею, обосновав эффективность вложений в человеческий капитал и сформулировав экономический подход к человеческому поведению.

Первоначально под человеческим капиталом понималась лишь совокупность инвестиций в человека, повышающая его способность к труду — образование и профессиональные навыки. В дальнейшем понятие человеческого капитала существенно расширилось. Последние расчеты, сделанные экспертами Всемирного банка, включают в него потребительские расходы — затраты семей на питание, одежду, жилища, образование, здравоохранение, культуру, а также расходы государства на эти цели.

Человеческий капитал в широком смысле — это интенсивный производительный фактор экономического развития, развития общества и семьи, включающий образованную часть трудовых ресурсов, знания, инструментарий интеллектуального и управленческого труда, среду обитания и трудовой деятельности, обеспечивающие эффективное и рациональное функционирование ЧК как производительного фактора развития.

Кратко: Человеческий капитал — это интеллект, здоровье, знания, качественный и производительный труд и качество жизни[3].

Человеческий капитал — главный фактор формирования и развития инновационной экономики и экономики знаний, как следующего высшего этапа развития.

Одним из условий развития и повышения качества человеческого капитала является — высокий индекс экономической свободы.

Используют классификацию человеческого капитала :
Индивидуальный человеческий капитал.
Человеческий капитал фирмы.
Национальный человеческий капитал.

В национальном богатстве человеческий капитал в развитых странах составляет от 70 до 80 %. В России около — 50 %.
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 14:55   #155
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Конечно капитал, но только для того, кто эту рабочую силу эксплуатирует, а не продаёт. Для того, кто её эксплуатирует и название есть у этой части капитала - переменный капитал.

Есть у человека капитал , например , 10 тыс.руб . Пошёл он на рынок ценных бумаг . Одни предложили за эти 10 тыс. акции под 3 процента годовых . Ему не понравилось . Другие под 5 процентов годовых . Третьи - под 7 семь . Взял . За год у него актив 10 тыс.руб + 7 процентов с него .

Есть у человека капитал - навыки , способности , умения . Пошёл по работодателям . Одни предложили за его капитал 5 тыс. руб в месяц в течении года . Он их спросил , почему они держут его за идиота . Другие предложили 10 тыс. Третьи - 20 тыс . Четвёртые 10 тыс. официально и 20 тыс. в конверте . Он предложение принял . За год его актив составил 360 тыс.руб .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 15:15   #156
Егорка
Местный
 
Регистрация: 02.06.2012
Сообщений: 1,426
Репутация: -201
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Трудящийся народ, интересы которого олицетворяло государство. Сейчас капиталом управляют олигархи, интересы которых отражает также государство.
Правительство назначалось членами Политбюро .
Егорка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 18:18   #157
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Есть у человека капитал , например , 10 тыс.руб . Пошёл он на рынок ценных бумаг . Одни предложили за эти 10 тыс. акции под 3 процента годовых . Ему не понравилось . Другие под 5 процентов годовых . Третьи - под 7 семь . Взял . За год у него актив 10 тыс.руб + 7 процентов с него .

Есть у человека капитал - навыки , способности , умения . Пошёл по работодателям . Одни предложили за его капитал 5 тыс. руб в месяц в течении года . Он их спросил , почему они держут его за идиота . Другие предложили 10 тыс. Третьи - 20 тыс . Четвёртые 10 тыс. официально и 20 тыс. в конверте . Он предложение принял . За год его актив составил 360 тыс.руб .
Вы о чём? Об умении спекулировать и заниматься ростовщичеством и прочими махинациями? Какое это имеет отношение к рабочей силе?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 18:19   #158
Makedonsky1977
Модератор
 
Регистрация: 23.03.2011
Адрес: Столица нашей Родины
Сообщений: 6,367
Репутация: 1106
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Правительство назначалось членами Политбюро .
Не назначалось, а выбиралось. Политбюро выбиралось не из олигархов, а из народа. На кого же работало тогда Правительство то в конечном итоге, раз олигархов не было?
Makedonsky1977 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 18:45   #159
Gena
Местный
 
Аватар для Gena
 
Регистрация: 19.08.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 16,938
Репутация: 1997
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Makedonsky1977 Посмотреть сообщение
Не назначалось, а выбиралось. Политбюро выбиралось не из олигархов, а из народа. На кого же работало тогда Правительство то в конечном итоге, раз олигархов не было?
Всё правильно. Манагеры по мебельной части в то время в Правительство не попадали.
Gena вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2012, 20:17   #160
Подскребышев Владимир
Местный
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщений: 811
Репутация: 241
По умолчанию

Цитата:
Производство же его расположено не здесь у нас.
И пролетариат никуда не делся. Он по-прежнему выносит на рынок свой единственный товар - рабочую силу.
В отсутствие производства, которое, как Вы признаёте "не здесь у нас", рабочая сила товаром быть не может, просто потому, чтобы быть товаром надо пользоваться спросом. А обладатель рабочей силы, которая не пользуется спросом - это уже не пролетариат, а ходячий труп, дни которого сочтены, дорога на кладбище заказана. Вы наверное давно не были на кладбище. При нынешней сионо-фашистской власти это единственное место, где просто бурлит работа. Сколько же там молодых! Всех голосующих за нынешних облечённых властью гадёнышей надо обязательно перед выборами водить на кладбище. Очень впечатляет.
Цитата:
Так что капитализм никуда не почил, а просто принял иные формы.
Эта фраза допустима с обязательным добавлением, что в таком случае и марксизм должен принять другие формы. Во-первых, за отсутствием и капиталистов, и пролетариата необходимо отказаться от классовой борьбы, от всякой болтовни о ней, а во-вторых, призвать людей к национально-освободительной борьбе с проползшей к власти мафией.
Помните
Капитализм есть товарное ПРОИЗВОДСТВО на высшей ступени его развития, когда и рабочая сила становится товаром.
В России, где вот уже более 20 лет целенаправленно и повсеместно разрушается производство разговор о классовой борьбе - это скрытая форма русофобии, когда от русских людей требуют, чтобы они рассчитались на раз-два, разделились на две группы и начали между собой "классовую" борьбу.

Последний раз редактировалось Подскребышев Владимир; 04.06.2012 в 20:26.
Подскребышев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Цены на гречку, недвижимость. Что дальше? irton33 Новости Российской политики и экономики 0 22.02.2012 14:49
Экстренное совещание - что делать дальше? АнтонЛ Новейшая история России 260 15.01.2012 06:59
Россия,что дальше? Взгляд из будущего... КЕДЯР Открытые письма, обращения и манифесты 0 02.10.2011 20:54
«20 лет после СССР. Что дальше?» ELEKTRO Новейшая история России 0 12.06.2011 11:33
Прошкин грипп пошёл дальше.... Кормщик Новости Российской политики и экономики 1 24.12.2010 19:01


Текущее время: 13:17. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG