Возрождение села

[dolgova]

Сообщение от Petrovich

Даже если цены на сырьё на внутреннем рынке будут выше , чем на мировом ?

Подумайте сами. Если цены на даже сырье будут дороже, то какими будут цены на конечную продукцию? В этом случае отечественные производители точно разорятся, а сырье пойдет на экспорт потому что больше некуда

Оперируете смехотворными цифрами . В 2010-м году собрано 8350 тыс.тонн ячменя . Вы пишете , что за 10 месяцев 2010 года ввезено 23 тыс. тонн ячменя . То есть , 0,27 процентов от собственного производства .
В этом же году собрано 3084 тыс.тонн кукурузы . Вы пишете , что за 10 месяцев 2010 года ввезено 31 тыс. тонн кукурузы . То есть , 1 процент от собственного производства .
Вы пишете , что за 10 месяцев 2011 года ввезено 301 тыс. тонн ячменя . А произвели в 2011 году 16939 тонн ячменя . То есть , ввезли 1,78 процентов от собственного производства . Вы пишете , что за 10 месяцев 2011 года ввезено 107тыс.тонн кукурузы . А произвели 6962 тыс.тонн . То есть , ввезли 1,53 процента от собственного производства .
dolgova
Как можно на подобных процентах чего-то там доказывать , если величины находятся в пределах погрешностей сбора данных , оценок , потерь при хранении , перевозок - каботаже ?

Хороша погрешность - рост импорта в 10 раз. А то что абсолютные цифры смехотворные - так это объем животноводства смехотворный.

Нехватка кормов вызвана засухой 2010 года , а не экспортно-импортными операциями .

Рост импорта в 10 раз произошел не во время засушливого 2010 года, а в 2011, причем до августа действовало эмбарго на экспорт.

[старый я]

Сообщение от Petrovich

Ещё более страшная тайна - продуктивность крупного рогатого скота на одну голову , кг :
2000г --- 79 ;
2011г --- 115 .

Продуктивность свиней на одну голову , кг :
2000г --- 62 ;
2011г --- 170 ;

Вы не поголовье кушаете , а мясо с этого поголовья .

Петрових,а этот анекдот Вы откуда выкопали?
115кг это не КРС это непонятно что
Зато свинья 170кг это анекдот ещё больший поскольку в живом весе это почти 300 кг,а со 120кг свинья резко замедляет свой рост ,да и 300 кг достигают только свиноматки и хряки годам к 3-4.

[dolgova]

[QUOTE=Petrovich;310869]Про рыночность не надо говорить . В случае неурожая недостаток сырья при стихийной рыночной экономике автоматически замещаются импортом . Но стихийного рынка сейчас нет нигде . Экономики стран мира регулируются в ущерб стихийности.[/QUOTE]
Вам приведен конкретный пример: сахарная промышленность стихийно регулируется "невидимой рукой рынка".

С\Х поддерживается практически во всех странах мира вне зависимости от рискованности земледелия .

Неужели? Так мы должны делать как остальные, или идти особым путем? Это же Ваш пост:
Сообщение от Petrovich
Мясо-молочка в Российских условиях - бездонная прорва , поглощающая нехилую долю инвестиций в экономику .
На кой ляд , спрашивается , выращивать зерновые , которые в том числе идут и на корм скоту , в Новосибирской области и дотировать его там ? Это было актуально во время Второй Мировой , когда нацисты оккупировали хлебные районы . А сейчас-то зачем надрываться ?

[Gena]

Сообщение от Petrovich

Это комментарий , но не возражение .


Давате не будем предьявлять России претензии по импорту сахара , если РСФСР делала тоже самое .



Значит до антиалкогольной компании сахар в РСФСР не ввозился , а наоборот , вывозился ? А если нет , в чём смысл Вашего сообщения ?




Страна распалась . Распался и соц.лагерь . То , что раньше затачивалось под единое интегрированное экономическое пространство , при распаде оного не может , как ни в чём не бывало , работать также ритмично . Про рыночность не надо говорить . В случае неурожая недостаток сырья при стихийной рыночной экономике автоматически замещаются импортом . Но стихийного рынка сейчас нет нигде . Экономики стран мира регулируются в ущерб стихийности .



С\Х поддерживается практически во всех странах мира вне зависимости от рискованности земледелия .

Причём поддерживается в разы больше, чем в России.

[mark]

Сообщение от Антон Александрович

Марк, признаки кризиса в советском сельском хозяйстве заключались в том, что оно было глубоко дотационным. Оно не приносило прибыли. Именно благодаря дотациям обеспечивался рост. Верно тут подметили: сейчас главный метод - кредит, то есть не безвозмездная раздача денег. И при этом сельское хозяйство растет. Сейчас сельским хозяйством становиться выгодно заниматься. Вот именно поэтому тогда был кризис, а сейчас рост.

Глубоко дотационным - это насколько? Я далёк от мысли идеализировать сельское хозяйство СССР. Организация труда в хозяйствах была зачастую ниже плинтуса. В принципе, все проблемы были производными от этой. При среднем доходе колхозников и рабочих совхозов выше среднего по народному хозяйству в отдельных хозяйствах заработки были крайне малы; в 60-е колхозы крайне неохотно брали на себя пенсионные обязательства, что, в конце концов, привело к тому, что выплату пенсий переложили на плечи государства; шефская помощь селу приобрела просто уродливые формы. Причины этого - те же, что привели к падению темпов роста производительности труда в народном хозяйстве и снижению восприимчивости экономики к инновациям. Это переход от научного подхода к проблемам, характерного для сталинской эпохи, к командной ("волюнтаристской") модели, характерной для хрущёвского периода, трансформировавшейся в застой, спровоцированный реформами 60-х.
И, тем не менее, кризисом назвать положение в сельхозпроизводстве 80-х назвать никак нельзя: кризис - это неразрешимые противоречия, приводящие к остановке производства. В СССР была проблема мотивации производителей к повышению производительности труда, верно, но при чём здесь кризис? Кризис наступил, когда сельхозпроизводителям некуда стало сдавать продукцию, не было возможности взять кредит на закупку семян и ГСМ, что вызвало обвальное падение производства. Проблемы советского сельского хозяйства решить можно было достаточно быстро, как, впрочем, и другие экономические трудности - достаточно было просто переставить немного приоритеты в пользу здравого смысла Я не имею в виду рынок, как некоторые, возможно, подумали. Я имею в виду наведение порядка, внедрение научных методов управления и хорошую чистку номенклатурной лестницы - нет, не в смысле пересажать - убеждён, что таковых были единицы. Речь идёт о постоянном тестировании руководящих работников на предмет способности выполнять ту или иную работу и их переподготовке. Начиная с самого верха.
Что касается сегодняшней РФ, то признаки кризиса налицо: рост производства достигнут преимущественно за счёт хищнической эксплуатации самых плодородных земель и дотаций. При этом выделяемые средства просто проедаются, резервов роста машинного парка нет, кадровый потенциал снижается.

[Офицер запаса]

Сообщение от Petrovich

Численность сельского населения падала ещё в советские времена . До пустых деревень он просто не успел дожить .
Попробуйте продать булку хлеба за миллион рублей .



Структура цен на топливо в России и США : http://topkarta.com/analytics/750288/

ГСМ сельхозпроизводителям продаётся по льготным ценам . Причём , излишки ГСМ они перепродают по рыночным ценам .




Инфраструктура строится и совершенствуется . Дороги строятся и ремонтируются .




Вступление России в ВТО обсуждается в других темах .



Ситуация в сельском хозяйстве в Белоруссии и в России была разныой ещё в советские времена .




Зачем Вы распространяете на форуме бабские сплетни , если форумчане могут услышать их , прогулявшись на базар ?

Мы видим то,что мы видим.Страшная безработица на селе и мизерные зарплаты.Закрываются школы и больницы.Льготную цену на ГСМ ввели в предверии выборов в 2010г,а в 2013 уже отменяют(выборы прошли).По петровичу-крестьянин взял ГСМ по льготной цене,перепродал с небольшим наваром и поехал на заправку покупать топливо для посевной за 28р литр.Ситуация в сельском хозяйстве была примерно одинакова,только Лукашенко в сельское хозяйство вкладывается и развивает его(после развала при Шушкевиче),а П его просто мочит.и вто-это гвоздь в крышку гроба.
Одна из причин роста дорожной смертности в РФ (в январе – на 6% к январю 2010 года, в прошлом году – на 500 человек к позапрошлому) – ухудшение качества и снижение безопасности российских дорог, сообщила Газета.Ru. Петрович,вы на "севере дальнем" дороги новые увидели?Я знаю,что там целые поселки закрываются...

По информации директора центра «За безопасность российских дорог» Дмитрия Леонтьева, дорожная безопасность в России продолжает ухудшаться. Доля ДТП из-за неудовлетворительного состояния дорог за год выросла с 18,7% до 21%.
России появились новые ГОСТы для ям на дорогах. Теперь размер выбоины может составлять полтора метра в длину, полметра в ширину и семь сантиметров в глубину. Такие параметры узаконил Росстандарт.

В том случае, если один из параметров выходит за указанные пределы, ремонт дороги необходим в срочном порядке. Но если яма все-таки чуть меньше, укладку нового асфальта можно отложить до лучших времен. По мнению специалистов, узаконивание размеров выбоин позволит сократить количество исков в адрес дорожных компаний, а также упростит водителям процесс написания жалобы.

Условно говоря, новые ГОСТы сделали прежние плохие дороги хорошими. И теперь, если автомобиль пострадает из-за попадания колеса в выбоину, доказать вину дорожников не удастся.
Петрович,выходя на улицу,смотря на цены и жизнь,которую создали россиянам ваши хозяева,понимаешь-что вы и есть одна большая сплетня,потому как в российской жизни ничего не совпадает с вашими вещаниями,даже ваша зарплата связиста в Магадане ,как вы сказали в 30000р-это полная нищета в тех краях,а вы пляшете от счастья.

[mark]

Сообщение от Антон Александрович

Гена! Вы плохо знаете российские законы. За неиспользование земель сельхозназначения по их целевому назначению через 3 года данные земли подлежат изъятию без какой-либо компенсации владельцу. Более того использование земель - не бесплатная штука. Каждый год собственники платят земельный налог. В случае нецелевого использования земель сельхозназначения налоговая ставка уже на следующий год подлежит увеличению в 5 раз! Если земля в аренде - неиспользование земель классифицируется как не соблюдения договора аренды (в силу закона в договоре аренды земли прописывается обязанность по ее целевому использованию) и то влечет его расторжения и взыскания с контрагента убытков и неустойки. Так что купить землю сельхозназначения и ничего с ней не делать - себе дороже.

Не знаю... Лично знаком с одним предпринимателем из Иркутской области, который взял землю, ни фига не выращивает, зарабатывет только на льготах сельхозпроизводителям: получает нахаляву лесные деляны под вырубку, закупает зерно в соседнем Красноярском крае, сдает на мелькомбинат в Иркутской области и получает дотацию, получает семена польготной цене и тоже продает, получает солярку по льготной цене и заливает ее в баки своих лесовозов.

[Антон Александрович]

Сегодня опубликовано Постановление Правительства РФ от 14.07.2012 N 721 "О внесении изменений в федеральную целевую программу "Сохранение и восстановление плодородия почв земель сельскохозяйственного назначения и агроландшафтов как национального достояния России на 2006 - 2010 годы и на период до 2013 года"

Объем финансирования федеральной целевой программы "Сохранение и восстановление плодородия почв земель сельскохозяйственного назначения и агроландшафтов как национального достояния России на 2006 - 2010 годы и на период до 2013 года увеличен с 425 715,5376 до 426 715,5276 млн. рублей

Уточнен также перечень строек и объектов для федеральных государственных нужд, финансируемых за счет программы.

Цели программы - сохранение и рациональное использование земель сельскохозяйственного назначения и агроландшафтов, а также создание условий для увеличения объемов производства высококачественной сельскохозяйственной продукции на основе восстановления и повышения плодородия почв земель сельскохозяйственного назначения при выполнении комплекса агрохимических, гидромелиоративных, культуртехнических, агролесомелиоративных, водохозяйственных и организационных мероприятий с использованием современных достижений науки и техники.

426 миллиардов рублей в рамках только одной федеральной целевой программы. Действительно, не заботится современная власть о сельском хозяйстве, ой не заботиться

[старый я]

Сообщение от Антон Александрович

Марк, признаки кризиса в советском сельском хозяйстве заключались в том, что оно было глубоко дотационным. Оно не приносило прибыли. Именно благодаря дотациям обеспечивался рост. Верно тут подметили: сейчас главный метод - кредит, то есть не безвозмездная раздача денег. И при этом сельское хозяйство растет. Сейчас сельским хозяйством становиться выгодно заниматься. Вот именно поэтому тогда был кризис, а сейчас рост.

1.Глубоко дотационным это как?При закупочной цене зерна менее 7 коп за кг или 70 р за тонну при стоимости фуражного зерна что покупали в США и Канаде 130 долларов.Дотировалось по сути не с/х,а покупательная способность населения.
2.Вам уж не раз говорили что спустя 20 лет не достигнуты показатели советского с/х.Тогда о каком росте может вообще идти речь?!


В 1986 году в РСФСР было собрано 30,9 млн тонн сахарной свёклы, 43,5 млн тонн картофеля, 3,0 млн тонн подсолнечника, произведено 52,6 млн.тонн молока, 8,9 млн тонн мяса.[3]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...81%D0%B8%D0%B8


Что то 9 млн тонн мяса и не пахнет. Рекорд кажись 4,9 причём большая часть это куры,а американцы их мясом не считают.
Антон Александрович,рост то где?

[Офицер запаса]

Опубликовывать можно,бумага все стерпит.Врать привыкли уже нынешние жулики.Можно писать 700млрд.,кто больше!