Какой вы видите нашу революцию?

[Посторонний]

Монархисты давно предсказывали неизбежность возрождения русских боевых организаций и организацию ими террора против власти!

"За убежденье, за любовь...Иди, и гибни безупрёчно.
Умрешь не даром, дело прочно,
Когда под ним струится кровь..."
Некрасов

[АнтонЛ]

"Не бывает бесклассовых обществ и быть не может это во-первых."

А как же тогда Вы назовете племенной строй, при котором нет деления на классы? Вы же сами себе противоречите. Недавно Вы писали о том, что при родоплеменном строе нет деления на классы.
А тут "и быть не может".

А есть еще и коммунизм - бесклассовое общество.

***
Далее: всеобще образование было введено при Ленине.
Искусство было всегда. В любое время.
И промышленность начала еще при Ленине отстраиваться.
А электроплуг? Тоже при Ленине.

При Николае Втором НЕ БЫЛО ТАНКОВ, их стали завозить только после начала Первой империалистической.
А Ленин сразу же твердо настоял на ввозе и создании - разработке собственных, советских танков.
При Ленине был сделан первый советский танк, по проеку французского "Рено".

И вообще, социализм - это антимонархистское учение.
Как Вы знаете, Ленин проклял монархию и Николая отдельно.

[Посторонний]

Сообщение от АнтонЛ

"Не бывает бесклассовых обществ и быть не может это во-первых."
А как же тогда Вы назовете племенной строй, при котором нет деления на классы? Вы же сами себе противоречите. Недавно Вы писали о том, что при родоплеменном строе нет деления на классы.
А тут "и быть не может".
А есть еще и коммунизм - бесклассовое общество.

Ну мы же говорим о государстве. Классы - атрибуты государства.
Причем здесь племенной строй?
Да, в России есть нации, живущие при родо-племенной формации, но они никогда не были, да и не будут государство-образующими нациями.
Кстати, практически весь 2010 год отработал в Казахстане. Было очень занимательно видеть крах государства, в котором титульная нация так и не смогла стать государство-образующей.
Что же касается коммунизма, как формации, то никто его не видел. Обсуждать вопросы жизни при коммунизме, это всё равно что обсуждать жизнь в Раю или Аду.

Далее: всеобще образование было введено при Ленине.
Искусство было всегда. В любое время.
И промышленность начала еще при Ленине отстраиваться.
А электроплуг? Тоже при Ленине.
При Николае Втором НЕ БЫЛО ТАНКОВ, их стали завозить только после начала Первой империалистической.
А Ленин сразу же твердо настоял на ввозе и создании - разработке собственных, советских танков.
При Ленине был сделан первый советский танк, по проеку французского "Рено".

О промышленности при НЭП. Посмотрите статистику.
Всеобщее образование при Ленине - это всего лишь декларация
Первый русский танк был разработан Менделеевым в 1916 году (или 1915, точно не помню), но в серию не пошёл из-за отсутствия двигателей.

И вообще, социализм - это антимонархистское учение.
Как Вы знаете, Ленин проклял монархию и Николая отдельно.

Социализм - это всего лишь термин, подразумевающий форму собственности на средства производства.
Монархия - форма государственной власти.
Рекомендую посмотреть наличие государственной собственности в современных монархиях.
Что же касается проклятий Владимира Ильича, то это его личное дело.
В одном армянском анекдоте, лектор ЦК компартии Армении проклял ереванского вора, укравшего у него портфель с докладом.
Лично я проклинаю Путина, Медведева и иже с ними

[АнтонЛ]

Классы - атрибуты государства.

Ну, тов. Посторонний, вот это бы сразу сказали.

Теперь могу дотошно дать определение: это неправильно.
Наоборот. Государство - следствие деления на классы.
Пока существуют классы - существует государство.
НО: классы могут существовать (КРАТКОВРЕМЕННО) без государства, - это есть анархия.
Классовое общество выработало государство, как орган контроля и подчинения одного класса другому.

И потому, любая проблема кроется в классовой проблеме.
Сомневаюсь, что если бы повсеместно наступио коммунизм, кавказцы были бы против.
Вообще-то я считаю: если кавказцы хотят отделения от России, пускай получают, но - с одной желательной оговоркой - пускай сдадут в аренду России город -порт и право выхода к морю. Все, дальнейшие взыскания с Кавказа на этом кончаться - это будет товарищеская просьба.
В принципе, при царе еще были заложены основы нынешним проблемам.

[Посторонний]

Сообщение от АнтонЛ

Классы - атрибуты государства.

Ну, тов. Посторонний, вот это бы сразу сказали.

Теперь могу дотошно дать определение: это неправильно.
Наоборот. Государство - следствие деления на классы.
Пока существуют классы - существует государство.
НО: классы могут существовать (КРАТКОВРЕМЕННО) без государства, - это есть анархия.
Классовое общество выработало государство, как орган контроля и подчинения одного класса другому.

Не согласен!
Классы - не всегда государство. Государство - всегда классы!
Кочевые племена имеют класс феодалов и, соответственно, класс угнетённых, но не имеют государства

[АнтонЛ]

Это уже противоречие: племена - и классовость.
На Кавказе есть племена. Они имеют классы?
Нет.

Классы - рождают государство.
КОнечно, не сразу.
Феодализм - это уже не родоплеменной строй.
Или тогда это не феодалы, а имущие вожди.
И на родоплеменном этапе существовали различия: кто-то побогаче, кто-то победнее.
Но государства не было, т.к. не было классов.
Класс - это совокупление, группа, слой людей.
А частный случай не рождает класс.

Кочевые племена имеют не феодалов, т.к. у них не было рабовладельческого строя, а просто богатых "вождей".

Когда появляются классы, появляются силы, чтобы их усмирять.
Эти силы - государство, и его армия.

[Посторонний]

Сообщение от АнтонЛ

Это уже противоречие: племена - и классовость.
На Кавказе есть племена. Они имеют классы?
Нет.

Неправильно!
Проблема феодальных отношений у кочевых сообществ хорошо изучена советскими историками. Если Вас интересует эта тема, то легко найдёте соответствующий материал, так что предмета спора я не вижу.

[АнтонЛ]

Проблема - не проблема... это часть в данном случае философская.
Имеют ли кочевые племена ярко выраженные черты феодализма? НЕт.
Имеют ли кочевые племена поселения или города? Нет.

Вывод: кочевые племена находятся на промежуточном обособленном этапе.
Мы же рассматриваем типичные случаи, а не обособленные.
Если так начать смотреть, то и тогда надо задаться вопросом насчет африканских племен.

Я ГОВОРЮ, что СУТЬ всех нынешних РОССИЙСКИХ НАЦИОНАЛЬНЫХ ПРОБЛЕМ - КЛАССЫ.
ВЫ - ГОВОРИТЕ ЧТО НЕТ.

[Скептик]

Сообщение от neupkev

Радикальные вооруженные национал-социалисты заявили об изменении стратегии своей борьбы
НСВП, одна из известных и популярных ультра-радикальных национал-социалистических групп, выпустило коммюнике, в котором сообщает о продолжении своей борьбы (одновременно говоря про отношение к предателям, и о пытках, которым подвергаются пленные члены этой организации, и необходимости "актов возмездия палачам").

Еще ранее мы уже писали, что спецслужбы РФ официально признали появление в стране законспирированных боевых групп националистов и национал-социалистов, приводя в пример Боевую организацию русских националистов (БОРН). ,
Можно констатировать, что в условиях диктатуры, гигантской коррупции, подавления легальных оппозиционных общественных сил, тотальной минимизации возможностей для "законной" реализации своих политических взглядов через институт выборов и референдумов, затруднением в возможностях легально отстаивать элементарную справедливость, радикальные организации будут пользоваться все большей популярностью, число "автономных ячеек", "народных судов", и "акций возмездия" будет расти.

Источник: http://www.dpni.org/articles/lenta_novo/19464/

Эта "ррреволюционная" структура хорошо проработана и описана у буржуазных прикормленных литераторов. Важно знать, кто ее создал, финансирует и раскручивает в средствах массовой информации. Целей у не нет по определению.
Обращаю внимание,что главной составляющей пролетарской революции, работы непосредственно с трудящимися по всей стране, здесь нет.

[Посторонний]

Сообщение от Скептик

Эта "ррреволюционная" структура хорошо проработана и описана у буржуазных прикормленных литераторов. Важно знать, кто ее создал, финансирует и раскручивает в средствах массовой информации. Целей у не нет по определению.
Обращаю внимание,что главной составляющей пролетарской революции, работы непосредственно с трудящимися по всей стране, здесь нет.

Назови хоть одну успешную революцию, которая победила благодаря "работе непосредственно с трудящимися по всей стране"