Преимущества и недостатки СССР?

[Galushka]

Сообщение от Petrovich

О как ! А , что , в СССР эксплуатировался детский труд ?

Что было - то было, особенно в войну, и наказывали детей за нарушение "трудовой дисциплины", как взрослых.

[ABD]

Сообщение от Galushka

Что было - то было, особенно в войну, и наказывали детей за нарушение "трудовой дисциплины", как взрослых.

Война - это война. Ваши визги понять можно - вы-то бы сразу вместе с Петровичем сдаваться побежали и служили бы потом себе в концлагере где-нибудь. А вот настоящие люди защищали свою страну. Защитить ее без строгой дисциплины невозможно было. Кстати, что-то ни одного протеста от несчастных эксплуатируемых детей не поступало. Наверное, они слишком сильно боялись. Гитлеровских танков не боялись, а вот заводского мастера трусили ужасно

А вот про детский труд, например, в 60-70-х годах почитать было бы интересно.

[Сергеев-историк]

На этом форуме невозможно не заметить некоего VFi. Защищая официальную либеральную точку зрения, он делает это незамысловатым способом: боясь вступить в дискуссию о сути вещей, он ищет мелкие фактические неточности оппонентов и с педантичностью их отмечает…Само по себе это можно было бы приветствовать, если бы VFi при этом не занимался подлогами http://www.kprf.org/showpost-p_73830-postcount_246.html и не уводил дискуссии сознательно в сторону. Свободный и уверенный в своей точке зрения оппонент так делать никогда не будет: он станет отстаивать и свои основные тезисы. Но тактику VFi выберет неизбежно нанятый защищать никчемную и обанкротившуюся идеологию, на данный момент это либерализм. Его удел – долдонить одни и те же заезженные официальные штампы, проявляя свой личный профессионализм( его у VFi не отнять) лишь на поле мелких фактических неточностей противника.

Я честно пытался вызвать VFi на дискуссию о сути, называя его вполне уважительно, как свободного в своих взглядах человека: «уважаемый защитник современного чиновничества хитромудрый VFi», «уважаемый VFi». http://www.kprf.org/showpost-p_73830-postcount_246.html
Очевидно, что VFi не понял такого обращения, уйдя от диспута.
Но как верна всегда народная мудрость! В данном случае есть выражение «правда глаза колет». На мое выражение «долдон» ( см. http://slovari.yandex.ru/dict/dal/ar...C&stpar1=1.1.1 ) в ответ на очередное пустое повторение штампов http://www.kprf.org/showpost-p_77458...ount_1667.html
VFi живо откликнулся ! И даже соизволил ответить на мой вопрос, соблазнившись его кажущейся простотой http://www.kprf.org/showpost-p_77530...ount_1680.html

За скобками VFi, как обычно, оставил самые существенные моменты:
1. Почему повышение цен даже не до рыночных(ниже) в государственной торговле при отмене карточек в 1947г(рынок 1947г ответил ПАДЕНИЕМ цен) – это повышение «по самое не могу», а тысячекратно большее повышение цен в 1992-1994гг – «свободное» ? Для граждан важнее фактический рост цен или долдонство( пустое повторение) нанятых VFi про «свободу»?
2. В 1947г Англия, например, тоже хотела бы отменить карточки и соответственно «отпустить» цены, но кишка была еще тонка у либеральной экономики, хотя и не побывавшей под катком гитлеровских орд, - цены бы взлетели не «по самое не могу»(доступное в СССР ВСЕМ), а существенно выше, выморив население капиталистической страны.
3. Главное: сталинские снижения цен – это новый метод управления экономикой, достойный нобелевской премии, а не популизм. Этот метод заставлял производителя снижать издержки производства и повышать производительность труда. Это один из тех сталинских методов, которые делали социалистическую экономику самой динамичной и эффективной…

PS. А VFi и тут без подлога не обошелся: « Ваше хамство показывает вас и партию с самой лучшей стороны». Читатель может подумать, что я имею какое-то отношение к какой-то партии…Фу – моветон в сегодняшней РФ. Непонятно только, почему в отношении VFi именно употребление крепкого словца оказалось действенным. Видимо, каждому свой приемлемый стиль. Запомним это в отношении долдона VFi (пишу так с тайной надеждой получить ответ)…

[Petrovich]

Сообщение от Офицер запаса

....а тогда все сами делали ....

Сами ? Когда это "тогда" всё сами делали ?

Офицер запаса
Ткните пальцем в НОЛЬ .
Удельный вес импорта в потреблении отдельных видов промышленной и сельскохозяйственной продукции СССР , Народное хозяйство СССР в 1990 г. М.. 1991 :

[Сергеев-историк]

Можете дать ссылку?.............................

[Galushka]

Сообщение от ABD

Война - это война. Ваши визги понять можно - вы-то бы сразу вместе с Петровичем сдаваться побежали и служили бы потом себе в концлагере где-нибудь. А вот настоящие люди защищали свою страну. Защитить ее без строгой дисциплины невозможно было. Кстати, что-то ни одного протеста от несчастных эксплуатируемых детей не поступало. Наверное, они слишком сильно боялись. Гитлеровских танков не боялись, а вот заводского мастера трусили ужасно

Может и протестовали, откуда нам знать? И куда девали "протестантов", тоже не знаем. И боялись не так мастера (он и сам больше их боялся) как особистов, троек, и трибуналов. А "настоящие люди" и в окружение не попадали; бежали в первых рядах.

А вот про детский труд, например, в 60-70-х годах почитать было бы интересно

Поищите и найдёте, и законы регламентирующие детский труд, и зарплату за него, и то что любого директора взять на работу несовершеннолетнего могла заставить только угроза лишиться кормушки в виде партбилета, и предписание органов опеки.
Моя дочь в 10 классе (как мы её не отговаривали) ездила со школой собирать фрукты на Кубань. Видели бы вы её гордость когда через месяц она привезла столько фруктов, которые она получила в качестве части оплаты за свой труд, что нам пришлось нанимать грузчика, чтобы перевезти их до машины, и панику мамы, которой предстояло всё это переработать. Работали они, согласно законодательству, по 4 часа в день. Думаю, государству от их труда только убытки: проезд туда и обратно, кормили от пуза, предоставили жильё ещё и зарплата. Многие, как говорила дочь, почти ничего и не делали.

[Petrovich]

Сообщение от Сергеев-историк

Можете дать ссылку?.............................

http://ihtika.net/qwe/loginfromfile/filein/172728.html

Там же есть справочники по СССР 1941-1945 и по РСФСР 1990 года .
Материалы даны в формате djvu . Этот формат можно просмотреть , например , с помощью программы djvuSolo .

P.S. Попытался дать точную ссылку прямо на файл . Не получилось , требует регистрации .

[Gena]

Сообщение от Galushka

Может и протестовали, откуда нам знать? И куда девали "протестантов", тоже не знаем. И боялись не так мастера (он и сам больше их боялся) как особистов, троек, и трибуналов. А "настоящие люди" и в окружение не попадали; бежали в первых рядах.

Поищите и найдёте, и законы регламентирующие детский труд, и зарплату за него, и то что любого директора взять на работу несовершеннолетнего могла заставить только угроза лишиться кормушки в виде партбилета, и предписание органов опеки.
Моя дочь в 10 классе (как мы её не отговаривали) ездила со школой собирать фрукты на Кубань. Видели бы вы её гордость когда через месяц она привезла столько фруктов, которые она получила в качестве части оплаты за свой труд, что нам пришлось нанимать грузчика, чтобы перевезти их до машины, и панику мамы, которой предстояло всё это переработать. Работали они, согласно законодательству, по 4 часа в день. Думаю, государству от их труда только убытки: проезд туда и обратно, кормили от пуза, предоставили жильё ещё и зарплата. Многие, как говорила дочь, почти ничего и не делали.

И вы после этого ещё хаяте СССР!

[Galushka]

Сообщение от Gena

И вы после этого ещё хаяте СССР!

Да что Вы всё переворачиваете с ног на голову! Не СССР, а сталинизм. Поверьте, это разные вещи!

[ABD]

Сообщение от Galushka

Может и протестовали, откуда нам знать?

Забавная позиция: знать не знаете, но булькнуть хочется - и булькаете. А может, вы серийный маньяк-убийца? Почем нам знать...