Преимущества и недостатки СССР?

[Kemet]

Сообщение от Galushka

Видимо, твой дед был Микулой Селяниновичем, а бабка Василиса Микулишна, и сам ты Мюнхгаузен. А ездить без паспортов можно было, но по справкам сельсовета, с ограниченным сроком действия. Я это сам пережил, а не узнал из ОБС.

А вот это, товарищ Галушка, истине не соответствует. Но есть в ,том и свя "сермяжная" правда.
У нас также была категория населения, которая могла перемещаться исключительно по справкам. И были это бывшие бандеровцы. Немало их у нас на Алтае осело. А все остальные перемещались свободно, без всяких ограничений. Более того, когда матери не выдали паспорт, сказали, что зачем бумагу переводить, паспорта-то отменят скоро, но по ее просьбе все таки выдали. Но никто и никогда паспорт у нее не требовал и в передвижении по стране не ограничивал.
Были и временные паспорта, их на полгода выдавали, хотя паспортами их сложо назвать, скорее удостоверение личности, т.е. подтверждение, что данный гражданин действительно имеется тем то и тем то, причем фотографий там не было.
И нужны они были только для режимных городов и предприятий.
Отец мой в Киргизии работал в военной части. Без паспорта. И никто его не требовал.
Поэтому, товарищ Галушка, скажите ка нам, а где это Вы жили,что Вас в перемещении по стране ограничивали? И почему.

[Galushka]

Сообщение от Kemet

А вот это, товарищ Галушка, истине не соответствует. Но есть в ,том и свя "сермяжная" правда.
У нас также была категория населения, которая могла перемещаться исключительно по справкам. И были это бывшие бандеровцы. Немало их у нас на Алтае осело. А все остальные перемещались свободно, без всяких ограничений. Более того, когда матери не выдали паспорт, сказали, что зачем бумагу переводить, паспорта-то отменят скоро, но по ее просьбе все таки выдали. Но никто и никогда паспорт у нее не требовал и в передвижении по стране не ограничивал.
Были и временные паспорта, их на полгода выдавали, хотя паспортами их сложо назвать, скорее удостоверение личности, т.е. подтверждение, что данный гражданин действительно имеется тем то и тем то, причем фотографий там не было.
И нужны они были только для режимных городов и предприятий.
Отец мой в Киргизии работал в военной части. Без паспорта. И никто его не требовал.
Поэтому, товарищ Галушка, скажите ка нам, а где это Вы жили,что Вас в перемещении по стране ограничивали? И почему.

Жил на Украине, но не писал, что меня ограничивали в передвижении. Со справкой. Ограничивали с выездом на жительство и работу в город.

[Офицер запаса]

Сообщение от Petrovich

ВЫ так говорите , как будто социализм не может существовать без казней и линчеваний .

Да нет,в то неспокойное время на территории России было очень много врагов и шпионов,ведь шли войны и дележ власти.И белый террор был массивен и жесток.Сейчас у власти много врагов и шпионов.какими орденами их прикажете наградить?

[Критик]

Сообщение от Galushka

Жил на Украине, но не писал, что меня ограничивали в передвижении. Со справкой. Ограничивали с выездом на жительство и работу в город.

Вы как то поинтересуйтесь демографическими процессами в то время, может и поймете чего. Да, вас сегодня не возмущает, что такие же проблемы с выездом на работу и на место жительство в США? Или наследие Сталинизма таким образом проявляется?)))))))

[Борис Кирпиченко]

Сообщение от Сергей С.

Считаю необходимым активизировать данную тему.
Это необходимо, в том числе, и для правильного акцентирования важнейших вопросов при выработке рекомендаций к программе КПРФ.


По моему мнению, главные вопросы, в которых недопустимы политические и организационные просчеты относятся к следующим вопросам:

• Проблема плавного изменения структуры классового состава социалистического общества в связи с научно-технической революцией и трансфармацией в постиндустриальное состояние.
• Национальный вопрос – отомрут ли национальные предрассудки и является ли национальность информационным понятием, и необходимо ли сохранять графу национальность в паспортных данных.
• Проблемы организации руководящих органов – место партии или многопартийность, или же полное отчуждение партий от конкретных действий при подотчетности всему народу.
• Проблемы образования – нужно ли учить на писателей и музыкантов, какое образование обязаны иметь руководители…

Для всех этих вопросов СССР дал богатый практический опыт. Необходимо каждому, пока еще помним сами, оценить этот опыт и постараться внедрить его в Программу действий КПРФ.

С уважением,

Из всей этой деловой перепалки с первой по последнюю страницу могу выделить только вышепоименованного автора, который по уму выделил главное. Не потому ли выделены "Проблемы образования ", что вся история СССР показала, где умный там порядок? А развал Союза - сплошной факт глупости руководства. Можно добавить, образование должно быть поставлено во главу всех проблем потому, что организация жизнедеятельности общества не только опытно-историческая проблема, но и естественно научная. Никто почему-то не думает что такое человек? Какова его функция в природе? Может быть какраз основой идеологии и теории жизнедеятельности человека и общества и должна быть их эволюционная функция? Если это принять во внимание, то правота Сергея С получит еще и научное обоснование на базе естественных наук. Без научных обоснований эти споры о правоте исторического опыта не продуктивны.
Вижу в анализируемом авторе потенциального сообщника... Спасибо.

[coba]

Сообщение от Galushka

Я добавлю: члены троек и большинство репрессивного аппарата добериевского периода, искренне считавших, что выполняют волю Сталина.

Как бы они там в своих мозгах не считали, но после осуждения по сфабрикованным делам людей эти " члены троек и большинство репрессивного аппарата добериевского периода" пошли в тот же ГУЛАГ и под высшую меру.
Сегодня тоже, наверное, судьи многие думают, что они " выполняют волю" справедливого Путина, который требует массовых "посадок" в тюрягу. Ну и что из этого, разве невинно осужденным сегодня легче от этого, а никого из них реабилитировать не собираются и репрессированными назвать не хотят, хотя гласно СМИ говорят о минимум 10% ЗК, которые сидит не за то, что они совершили.
Значит там таких считай 30% из всех ЗКов.

[coba]

Сообщение от Galushka

Еще молодые уходили через ремесленные училища или на шахты. Еще была возможность завербоваться на "стройки коммунизма".

Сообщение от Galushka

.

Получается с твоих слов, что любой молодой человек мог выехать из села и получить паспорт если "уходил через ремесленные училище или на шахты. Еще была возможность завербоваться на "стройки коммунизма".
Учитывая, что 90 % молодёжи тогда были комсомольцами, и молодыми то каждый имел такую возможность выехать, куда ему хотелось учиться, работать и жить, т.к. тогда работа гарантировала получение общежития или квартиры, и конечно получить паспорт.
И никакие "председатели" не удержат. Всё как в песне - "молодым везде у нас дорога...".
А взрослые могли тоже «завербоваться на "стройки коммунизма".
Прекрасно и тунеядцев нет и работа у всех есть и жильё конечно тоже.
Да мой дед несколько раз вербовался на "стройки коммунизма".
А потом и в колхоз возвращался, когда ему это нужно было.

[Petrovich]

Сообщение от Критик

Хотите дам совет? Не пытайтесь судить эпоху, не попытавшись сначала в ней разобраться и понять. Уверяю вас, с убогими современными мерками, даже нефиг соваться.

А прочитать всю эту книгу полностью не судьба ?

Александр Зиновьев .
Нашей юности полет.

Мы страницы листали .
И с шершавых страниц
Слово грозное "Сталин"
Повергало нас ниц.

И от вечного страха .
Только гимны о нем,
Встать не смея из праха,
Пели мы день за днем.

.....Временные рамки этой эпохи можно определять по-разному. Началом можносчитать окончание Гражданс-кой войны, избрание Сталина Генеральным секретарем ЦК, смерть Ленина. Концом можно считать смерть Ста-лина, разоблачительный доклад Хрущева, окончание вой-ны с Германией, XIX съезд партии. Для меня важно сле-дующее: эта эпоха связана с деятельностью Сталина и его сообщников, а временные рамки должны быть определе-ны так, чтобы в них вошли все основные события эпохи и основные деяния Сталина и сталинистов.....

....Ста-линская эпоха была страшной и трагической эпохой. В ней совершались бесчисленные преступления. Но сама она как целое не была преступлением. И не является преступ-ным общество, сложившееся в эту эпоху, каким бы плохим оно ни было на самом деле...

....Советская наука и идеология уже не способны воздать должное сталинской эпохе. Они обречены на полуосуждение и полуоправдание ее. Историческое же величие эпо-хи состоит не в ложной чистоте и мелких воображаемых ошибках, а в том реальном океане страданий, крови, гря-зи, лжи, насилия и прочих мерзостей, через которые при-шлось пройти стране. Потому лишь жертвы и враги сталинизма еще способны защитить его историческое досто-инство. Но скоро и их не останется в живых......

и так далее . Продолжить ?

[Petrovich]

Сообщение от coba

Отличный и правдивый рассказ!
Сейчас этого уже нигде не услышишь - везде одна ЛОЖЬ.

А это ложь ? -->

Александр Зиновьев . Нашей юности полет .

....Основное в этой эпохе, т. е. все то, что происходило в массе населения и послужило базисом для всех видимых сверху и со стороны явлений, т. е. основной глубинный поток истории почти не принимается во внимание или учитывается в ничтожной мере. Потому сталинизм представляется как обман и насилие, тогда как в основе он был добровольным творчеством многомиллионных масс людей, лишь организуемых в единый поток посредством обмана и насилия...

Исторический деятель может быть гением в своей области, не имея ни малейшего представления о средствах познания, которыми оперируют ученые и с которыми знакомы даже начинающие студенты. Ворошилов и Буденный, например, понимали в происходящем с научной точки зрения не больше, чем лошади, на которых они принимали военные парады. Но они были хорошими помощниками Сталина и исправно служили его делу. Сталин сам понимал с научной точки зрения в происходящем немногим больше их, но именно он был историческим гением , а они были ничтожествами в сравнении с ним .

-------------------------

Выделенное это - Фишка ! Надо будет запомнить !

[Критик]

Сообщение от Petrovich

.....Временные рамки этой эпохи можно определять по-разному. Началом можносчитать окончание Гражданс-кой войны, избрание Сталина Генеральным секретарем ЦК, смерть Ленина. Концом можно считать смерть Ста-лина, разоблачительный доклад Хрущева, окончание вой-ны с Германией, XIX съезд партии. Для меня важно сле-дующее: эта эпоха связана с деятельностью Сталина и его сообщников, а временные рамки должны быть определе-ны так, чтобы в них вошли все основные события эпохи и основные деяния Сталина и сталинистов.....

....Ста-линская эпоха была страшной и трагической эпохой. В ней совершались бесчисленные преступления. Но сама она как целое не была преступлением. И не является преступ-ным общество, сложившееся в эту эпоху, каким бы плохим оно ни было на самом деле...

....Советская наука и идеология уже не способны воздать должное сталинской эпохе. Они обречены на полуосуждение и полуоправдание ее. Историческое же величие эпо-хи состоит не в ложной чистоте и мелких воображаемых ошибках, а в том реальном океане страданий, крови, гря-зи, лжи, насилия и прочих мерзостей, через которые при-шлось пройти стране. Потому лишь жертвы и враги сталинизма еще способны защитить его историческое досто-инство. Но скоро и их не останется в живых......

и так далее . Продолжить ?

Ахаха. Я то его всего прочел. Хотите об этом поговорить?
До вас даже смысл собственных отрывков не доходит, не взирая на стыдливо поставленные точки))))))