Преимущества и недостатки СССР?

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Критик

А разве ее не всю залили? Это явно не Гена сделал. http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru

Этот бред из журнала "Крокодил"?

В книжке "Физики продолжают шутить" аналогичная хохма-страшилка про население Италии. Таким же образом там подсчитали, что в Италии только 2 человека, годных для производительной деятельности.

[Gena]

Сообщение от Petrovich

А позиция Гены - обливать грязью всё , что связано с Россией . То есть , свою Родину .

Petrovich! Либерал-дерьмократы, чиновники-взяточники и казнокрады да кучка олигархического жлобья-это не Россия, это предмет Вашей неусыпной заботы и защиты. И не нужно это дерьмо связывать с Родиной-её у них нет.

[Критик]

Сообщение от Леонид Ильич™

Этот бред из журнала "Крокодил"?

В книжке "Физики продолжают шутить" аналогичная хохма-страшилка про население Италии. Таким же образом там подсчитали, что в Италии только 2 человека, годных для производительной деятельности.

Это весьма сильный аргумент. Если Л.И. говорит, что это бред, то сие непререкаемая истина.
В эпизоде про занятость смухлевали в одним месте, с предпенсионным населением. Но если пересчитать, то картина изменится не бог весть как сильно. Трудоспособного населения в РФ, 70 млн. Из них 40-35% бюджетная сфера, т.е. где то 44 млн. вычтите безработных 7 млн., частных охранников под 1 млн, и часть сферы услуг (ибо ее размер не совсем адекватен к текущей реальности и промышленному уровню) *. Итого, нашего всего, где то в районе 25-30 млн.
Суммарная численность армии, силовиков, и охранников в районе 6 млн. Это численность Красной армии в 1942 году.

Для сравнения в США (ну вы же любите все сравнивать с США), процент трудоспособного населения 68%.

* Сей момент Критик даже пояснит. Есть товарищи которые любят сравнивать с Западом. Но совершенно упускают из вида тот момент, что так называемый постиндустриальный период, вызван лишь тем, что индустриальный перенесли в страны третьего мира. СССР такой возможности не имел, и РФ тоже не имеет, ибо переносить уже нечего. Собственно поэтому, при той производительности труда и линейке необходимых первочередных товаров, СССР имел те формы, что имел.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Критик

Трудоспособного населения в РФ, 70 млн.

Больше, где-то 85 млн. Фактически трудятся около 70 млн. Так как есть ещё студенты очных отделений, домохозяйки, безработные. Они тоже трудоспособные.

Скажем, в мае 2009 г. в России работало 69.5 млн. человек, и безработных было 6.5 млн (по методике оценки МОТ). Итого 76 млн. Плюс студенты, домохозяйки, и прочие.

Сообщение от Критик

Из них 40-35% бюджетная сфера

В бюджетной сфере работает 14.4 млн. человек. Это менее 21% от занятого населения.

А почему вы хотите их вычитать? Разве марксизм говорит, что врачи и учителя ничего полезного не делают?

Сообщение от Критик

Итого, нашего всего, где то в районе 25-30 млн.

25-30 млн. чего всего?

[Критик]

Больше, где-то 85 млн. Фактически трудятся около 70 млн. Так как есть ещё студенты очных отделений, домохозяйки, безработные. Они тоже трудоспособные.

Мнение ЛИ безусловно интересно, но есть еще цифры госкомстата. И по ним, численность экономически активного населения в 2007 году, 75 млн, из которых непосредственно работает 67 млн. человек.

Скажем, в мае 2009 г. в России работало 69.5 млн. человек, и безработных было 6.5 млн (по методике оценки МОТ). Итого 76 млн. Плюс студенты, домохозяйки, и прочие.

Население узбекистана не желаете прибавить?

В бюджетной сфере работает 14.4 млн. человек. Это менее 21% от занятого населения.

Там же, занятых по видам собственности. Государственная и муниципальная, 32%.

А почему вы хотите их вычитать? Разве марксизм говорит, что врачи и учителя ничего полезного не делают?

У вас такое широкое представление о сфере услуг? Ничего что они в бюджетников входят?

25-30 млн. чего всего?

Вы уже забыли начало разговора? Бывает))))) Я напомню, там было написано нашего всего.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Критик

Мнение ЛИ безусловно интересно, но есть еще цифры госкомстата. И по ним, численность экономически активного населения в 2007 году, 75 млн, из которых непосредственно работает 67 млн. человек.

Некрасиво отвечать, не прочитав исходное сообщение. Чуть ниже я привёл цифры занятости в мае 2009 года.

Сообщение от Критик

Там же, занятых по видам собственности. Государственная и муниципальная, 32%.

Это вы запутались. Есть полно коммерческих предприятий, находящихся в государственной или муниципальной собственности. Например, Транснефть, Российские железные дороги, Росатом -- это 100% государственная собственность, многие местные газораспределительные сети, электросети, водоканалы, транспортные и строительные предприятия принадлежат региональным, городским и местным властям.

Работники таких предприятий не бюджетники, так как они получают зарплату не из бюджета, а из выручки от хозяйственной деятельности этих предприятий.

Сообщение от Критик

У вас такое широкое представление о сфере услуг? Ничего что они в бюджетников входят?

У меня представление о сфере услуг стандартное.

В сфере услуг далеко не все бюджетники. Работники частных медицинских и образовательных учреждений, например, не бюджетники. Работники московского метрополитена и водители московских автобусов тоже не бюджетники, хотя московский метрополитен и Мосгортранс принадлежат правительству города Москвы. Работники почты не бюджетники, хотя почта России это федеральное государственное унитарное предприятие. И так далее.

Сообщение от Критик

Вы уже забыли начало разговора?

Начало было в том, что вы приняли анонимный юмористический текст со "статистическими сведениями о России" за чистую монету.

[Критик]

Некрасиво отвечать, не прочитав исходное сообщение. Чуть ниже я привёл цифры занятости в мае 2009 года.

Некрасиво писать про 85 млн.
[QUOTE]

Это вы запутались. Есть полно коммерческих предприятий, находящихся в государственной или муниципальной собственности. Например, Транснефть, Российские железные дороги, Росатом -- это 100% государственная собственность, многие местные газораспределительные сети, электросети, водоканалы, транспортные и строительные предприятия принадлежат региональным, городским и местным властям.

Пррактически ни одна из перечисленных организаций не является государственной. Там есть только доля государства. Цифру 30% назвает Голикова.
http://www.tomchin.ru/business/news/8484.html

В сфере услуг далеко не все бюджетники. Работники частных медицинских и образовательных учреждений, например, не бюджетники. Работники московского метрополитена и водители московских автобусов тоже не бюджетники, хотя московский метрополитен и Мосгортранс принадлежат правительству города Москвы. Работники почты не бюджетники, хотя почта России это федеральное государственное унитарное предприятие. И так далее.

Я где то утверждал, что сфера услуг это бюджетники? Вы сейчас о чем?

Начало было в том, что вы приняли анонимный юмористический текст со "статистическими сведениями о России" за чистую монету

.
Я привел цифры. Они не сильно отличались

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Критик

Некрасиво писать про 85 млн.

Даже больше, чем 85 млн. Не менее 90 млн. человек.
В 2006 г. в России было 16.1 млн. не работающих и не желающих иметь работу людей трудоспособного возраста. В том числе:
9.3 млн. студентов и учащихся дневной формы обучения,
2.9 млн. пенсионеров,
1.9 млн. ведущих домашнее хозяйство,
2 млн. прочих.

В том же году в России было 74.1 млн. экономически активного населения (68.8 млн. работающих и 5.3 млн. безработных). Итого 90.2 млн. человек.

Сообщение от Критик

Пррактически ни одна из перечисленных организаций не является государственной. Там есть только доля государства.

ага, доля в размере 100%. Росатом, РЖД, Транснефть на 100% принадлежат государству в лице Правительства РФ.

Сообщение от Критик

Я привел цифры. Они не сильно отличались

Уж не знаю, что от чего у вас не сильно отличалось. Но цифры в приведённом вами анонимном источнике от действительности отличаются очень сильно.

Например, авторы врут, что в России "61% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 80.520.000". Это означает, что они записывают в предпенсионный возраст с 30 лет.

Авторы врут, что "25.210.000 человек это наше всё. Весь малый, средний и фермерский бизнес-класс вместе с ПБОЮЛ и "челноками".Куда, между прочим, входят еще и малолетние дети, школьники, домохозяйки, беспризорные, бомжи, вынужденные переселенцы, беженцы, и пр. и пр. и пр. ". Непонятно, почему они рабочих забыли.

В реальной жизни в промышленности, сельском хозяйстве, строительстве, транспорте и связи России работает 31.5 млн. человек (14.3+6.7+5.1+5.4). И ещё в России 22.7 млн. моложе трудоспособного возраста. И ещё 9.3 млн. неработающих учащихся и студентов, и 1.9 млн. домохозяек. Я уже насчитал 65.4 млн.. А эти анонимные статистики-юмористы пишут, что втрое меньше. А вы верите. Что ж, леваки и не такое хавают.

[Офицер запаса]

Сообщение от Леонид Ильич™

А им и в голову не приходит писать в правительство такие письма. Потому что там правительство не обеспечивает завоз продуктов, не устанавливает цены и расписание работы магазинов, и так далее. Всё это делают люди, предприниматели.

У меня есть одна знакомая швейцарка, которая писала несколько писем в правительство: два в правительство кантона и два в федеральное правительство. В кантон она писала об экологии и общественном транспорте, что-то предлагала для их улучшения. И, по её словам, оба раза её предложения были приняты. А о чем она писала в федеральное правительство, я не знаю.

Но если вы знаете о таких письмах, приводите их. И сравним.

Да, вспомнил. Эта же швейцарка писала о работе магазина. Но не в правительство, а в торговую инспецию (точно не знаю, как она у них называется). У неё в городке ближайший магазин иногда открывался позже назначенного срока. Торговец любил поспать. Она ему пару раз делала замечания, а потом пожаловалась в торговую инспекцию. После этого опозданий больше не было.

Во первых,то ,что им в голову не приходило писать-это ваши домыслы,причем односторонние и субъективные."Знакомая швейцарка писала...","Деревенские парни учатся в Москве..",мы от вас подобного уже много слышали.А у меня куча знакомых русских,которые и писали,и судились в эпоху "развитой демократии" и до счих пор на бобах.Родственники мои судились по поводу ограбления в дефолт,по поводу "кидалова" в долевом строительстве.Сейчас знакомый судится по поводу КАСКО на автомобиль.У всех судов один исход.За кем деньги и власть,тот и прав.А если бы я при СССР написал в "Красную звезду" хотя бы о десятой доли того,что сейчас творится,то за мной ходили бы стада замполитов и командиров,куча комисси,и проблема решалась в два счета.Попробуйте написать в торговую инспекцию при строе,который вы лихорадочно защищаете,игнорируя все баны,и посмотрите,чем дело кончится,если еще не пробовали.

[Gena]

Уважаемый Офицер запаса! Дело кончится в лучшем случае кучей бесполезно потраченного времени и нервов, в худшем-оплатой судебных издержек и компенсации, но не заявителю(потерпевшему), а противной стороне. И чем "солидней" будет фирма кинувшая покупателя, тем для него будет хуже. Похоже Л.И. не слушает выступления Медведева о масштабах коррупции.