Не пора ли переизбрать Зюганова ?

[Мамушкин]

Сообщение от Бирюк

Что? Потёрли моё сообщение?
Ну и ладно.
Повторяю вопрос: что полезного сделала КПРФ за последние 20 лет?

Ответ: ничего!
Я не провокатор. На всех выборах голосовал за КПРФ или её представителя. Не уверен, что буду и дальше, потому что толку нету.

А Вы чего бы хотели?
===============================

[Евгений Ковалёв]

Сообщение от мой лучший друг

Я крайне низко оцениваю все, что сделано руководством компартии за эти 18 лет. Я не случайно в предыдущем сообщении привел пример В.И.Ленина, который с момента размежевания с меньшевиками в 1903 году уже через 14 лет привел партию к власти! Для сведения Мамушкина сообщаю, что в эти годы В.И.Ленин не только не стоял во главе государства, но и не возглавлял крупнейшую оппозиционную фракцию в Государственной Думе.
Но при всей критичности моего отношения к Г.А.Зюганову, должен признать, что переизбирать его коммунистам никак нельзя.
Причин для этого две.
Первая-о которой говорит Мамушкин-отсутствие подготовленной замены Г.А.Зюганову.
Вторая-серьезные проблемы внутри самой партии, отсутствие единомыслия и единодействия.
Другой вопрос, что когда-нибудь Геннадий Андреевич все равно покинет свой пост, но до этого времени должен быть подготовлен преемник.

По поводу Ленина - его усиленно финансировала немецкая разведка, имея такую "крышу", ещё бы не прийти к власти в течении года. Возьмите, к примеру, Саакашвили, "жил поживал да добра наживал" в Америке, и вдруг ему петух клюнул - буду делать "революцию" в Грузии. И ведь сделал, каналья! Года не прошло, как стал президентом Грузии! И такие примеров множество, особенно в наше время, когда кукловоды из "американского обкома" рассталяют своих людей президентами стран, как фигурки на шахматной доске.
Поэтому Бог против таких лживых выборов - кому проще прийти к власти, агенту американской разведки или какому-нибудь идейному борцу за права трудящихся, вроде Навального, не имеющего к тому же денег за душой. И которому ещё на стадии выборов в президенты надо набрать 200 000 подписей, что вообще невыполнимо - у Золушки из сказки задача и то была проще, надо было до утра перебрать зёрна.
Всё это говорит о том, что к власти могут прийти только лидеры партий, обладающие красноречием, иначе люди не пошли бы за ними. Или люди с большими деньгами, которые могут за деньги организовать сбор этих подписей.
И ответ на последний ваш вопрос - когда-нибудь Геннадий Андреевич все равно покинет свой пост, но до этого времени должен быть подготовлен преемник.
Так он давно уже есть! Я этого и не скрываю, что я избранный Богом, Второе Пришествие которого вы все ждёте. Всё жду когда ваш разум прозреет и вы примите меня.
Цели то мои с Геннадием Андреевичем не расходятся, он хочет построить в стране социализм - коммунизм, а я коммунистический рай или божественный рай, кому как нравится. Где "лозунг" Иисуса Христа - "люби ближнего своего, как самого себя", был бы главным...
"Интересно девки пляшут" - все "судачат" о выборах 2012 года, а то, что меня "выбрал" Бог и я Его "преемник", это не в счёт... Бог же вам жизнь даёт и после своей смерти вы отдаёте Богу свою душу, так кажется говорят?.. Бог Сердцевидец, и как известно это из Писания, Бог никогда не ошибается в своём выборе...
Или кто ещё может так публично заявлять, что Он избран Богом, и не быть уличённым во лжи?.. Отвечаю за вас - только тот, кто и вправду избран Богом для выполнения своей миссии. Цель которой повести Человечество к звёздам. Чтобы люди помогали Богу распространять и сеять жизнь во вселенной, а не воевали друг с другом из-за денег, ресурсов и территорий...

[akudr48]

Сообщение от dolgova

Плохо только, что "разбираются" в том, что нужно делать Генсеку КПРФ, но понятия не имеют о политической ситуации в стране.


Вы это в Программе КПРФ почерпнули? Или это результат Вашего политического анализа?

Что, видимо, должно означать, что если бы они были, то любители порассуждать о руководстве все, как один, их возглавили?
P.S. Я так понимаю, что в моем посте Вы прочли только первую и последнюю фразы? Или просто по остальным возражений нет?

1. Любое разбирательство снизу начинается с людей сверху.

2. Это результат практической деятельности КПРФ

3. По остальным фразам в середине. Название КПРФ - бренд, но блестит отраженным от КПСС блеском, и постепенно тускнеет. Название "социалистическая" более уместно, ведь в конце 80-х так все и ожидали "больше социализма". Сохранилась ностальгия не по коммунизму, а по советской власти и социализму.

Да и по факту, КПРФ, признавая все формы собственности, могла бы признать и несоответствие своего названия содержанию своей деятельности.

Про Немцова могу отметить, что он проявляет публичную политическую активность (участие в движении по 31 статье), реально выступает против текущего режима власти (см. книжку Путин. Итоги. 10 лет). Но прошлые грехи (преступления) не дают ему никакого шанса, в одну и туже реку не войдешь 2 раза

То, что и либералы не могут объединиться, не особенно радует, поскольку это не получается и у националистов, да и у коммунистов, указывает на какие-то общие причины неудач этих попыток. Может, это особое качество русских, каждый сам за себя, хотя в жизни не всегда подтверждается. Нужен анализ причин и организация объединения. Требуется серьезная работа, поиски компромисов, желание и умение создавать альянсы, искусство не только привлекать, но и не отталкивать людей, чтобы действительно стать во главе всех недовольных.

Иначе - у партии путь превращения в секту, где вождь всегда прав, все любят вождя, а все за пределами секты - враги, негодяи, провокаторы, шпионы, идиоты, предатели, с которыми нечего разговоры разговаривать (а потом - и церемониться).

[Бирюк]

Сообщение от Мамушкин

А Вы чего бы хотели?

1. В Государственной Думе последнего созыва КПРФ не играет ни какой роли ввиду своей малочисленности. Любые законы протаскиваются. Надо было демонстративно покинуть ГД.

2. Никаких диалогов, рукопожатий с президентом и его подельниками быть не может. Перед нами сознательные враги. Говорить надо в открытую, как Ильюхин. Не могу понять, как при встрече с Путиным/Медведевым Зюганов ни разу не дал им в морду.

3. Мне десятки раз приходили на почту сектантские книжицы. Агитация КПРФ бывает только перед выборами.

4. Зюганов - не оратор и искусством этим не обладает. Его предвыборная агитация на кого расчитана? Сидит в ящике и рассказывает о программе КПРФ. Учится надо у Жириновского. Я понимаю, что он политическая проститутка, но всегда поражаюсь, как он умеет находить именно те слова, которые я хотел бы услышать. Надо говорить проще и о простых понятных людям вещах. Вот ролик КПРФ про 2012 - это здорово!

[Мамушкин]

Сообщение от Бирюк

1. В Государственной Думе последнего созыва КПРФ не играет ни какой роли ввиду своей малочисленности. Любые законы протаскиваются. Надо было демонстративно покинуть ГД.

Не думаю. Трибуна партии не помешает. Без неё работать будет в разы труднее. Если бы это повлекло за собой роспуск думы, то такой вариант был бы хорош. Но, увы, такого не предвидится.

2. Никаких диалогов, рукопожатий с президентом и его подельниками быть не может. Перед нами сознательные враги. Говорить надо в открытую, как Ильюхин. Не могу понять, как при встрече с Путиным/Медведевым Зюганов ни разу не дал им в морду.

Врагу можно дать в морду, но если ты уверен в победе. Если такой уверенности нет, надо наращивать мускулы.

3. Мне десятки раз приходили на почту сектантские книжицы. Агитация КПРФ бывает только перед выборами.

Читайте официальный сайт КПРФ. Там агитации предостаточно. Кроме того, можно посмотреть кпрфтв.

4. Зюганов - не оратор и искусством этим не обладает. Его предвыборная агитация на кого расчитана? Сидит в ящике и рассказывает о программе КПРФ.

А Вы его вживую, а не по ящику слушали? Или, по крайней мере, его речи в полной записи? Если нет, то Вы пересказываете дебилизор.

Учиться надо у Жириновского.

Методы Жириновского подходят только для агитации неадекватных людей его типа.

Я понимаю, что он политическая проститутка, но всегда поражаюсь, как он умеет находить именно те слова, которые я хотел бы услышать.

Раз понимаете, то сильно удивляюсь - зачем же его пропагандируете? За Жириновского и голосуют такие же мрази, как он сам.

[Потребитель]

Сообщение от Мамушкин

Если народ не поймёт, что власть надо возвращать коммунистам, все потуги бесполезны.

Для этого и сами коммунисты должны измениться. Но они меняться не хотят. (Заигрывания с боженькой и национализмом - не от большого ума.)

По-прежнему в КПРФ царят замшелые порядки: "не высовывайся!", "сиди и жди, когда придумают вожди", "начальник всегда прав" и т.п.
Таким коммунистам люди не хотят возвращать власть.
Возрастной состав КПРФ свидетельствует: это партия прошлого, партия дряхлых людей и дряхлых идей.

[Мамушкин]

Сообщение от Потребитель

Для этого и сами коммунисты должны измениться. Но они меняться не хотят.

Какие изменения Вам нужны? По пунктам, пожалуйста.

(Заигрывания с боженькой и национализмом - не от большого ума.)

И верующие, и патриоты, поддерживающие КПРФ, делу не помеха.

По-прежнему в КПРФ царят замшелые порядки: "не высовывайся!", "сиди и жди, когда придумают вожди", "начальник всегда прав" и т.п.

Голословное утверждение. Примеры форуму!

Таким коммунистам люди не хотят возвращать власть.

Не верно. Не хотят возвращать власть коммунистам только потому, что довольны кормёжкой нефтью. Народ не понимает или не хочет понять, что запасы нефти не бесконечны. Когда начнут жрать друг друга в буквальном смысле, отдадут власть ЛЮБЫМ коммунистам, но будет уже поздно.

Возрастной состав КПРФ свидетельствует: это партия прошлого, партия дряхлых людей и дряхлых идей.

Подмена понятий. И старые могут быть авангардом, и молодёжь может быть с дряхлыми идеями. Коммунистические идеи - идеи будущего. И неважно кто их пропагандирует: молодость или старость.

[dolgova]

Сообщение от akudr48

1. Любое разбирательство снизу начинается с людей сверху.

2. Это результат практической деятельности КПРФ

3. По остальным фразам в середине. Название КПРФ - бренд, но блестит отраженным от КПСС блеском, и постепенно тускнеет. Название "социалистическая" более уместно, ведь в конце 80-х так все и ожидали "больше социализма". Сохранилась ностальгия не по коммунизму, а по советской власти и социализму.

Да и по факту, КПРФ, признавая все формы собственности, могла бы признать и несоответствие своего названия содержанию своей деятельности.

Отвечу Вам еще раз, но в последний, потому что не люблю препирательства ни о чем, которые превращаются в цеплянье к словам. Я не вижу, к сожалению, в Вашем ответе попытки проанализировать недостатки руководства КПРФ, понять их причины и найти возможность их преодолеть.


Хотите начать сверху, - пожалуйста, начинайте сверху. Укажите ошибки Зюганова, предложите, как их можно исправить или кого выбрать вместо Зюганова, чтобы он их исправил. Ваша же позиция сводится к тому, чтобы Зюганова поменять, выбрать нового Генсека и потом ждать, понравятся ли нам результаты его деятельности. И если что, опять его снять. Некоторые тут на форуме уже предлагали избрать Навального, без всякого представления о его программе. Мы уже такое однажды проделали, не нравились нам результаты Горбачева, так мы вслепую выбрали вместо него Ельцина, «борца с привилегиями», без всякого обсуждения его представлений о развитии страны. Неужели одного раза не хватило?


Постарайтесь понять, что выборы в Госдуму – это не футбольный матч. Здесь болельщики, если хотят, чтобы их команда выиграла, должны делать больше, чем просто ее поддерживать флажками на трибуне или бюллетенями в урне. Если Вы сумели разобраться в Программе партии, то объясните то, что Вы поняли, хотя бы тем, кто рядом с Вами.


Нельзя так легко взять, и заявить, что партия не будет на первом этапе строить социализм – не все избиратели глубоко разбираются в политических тонкостях. Так можно потерять старых избирателей, а новые не приобретаются мгновенно. Если Вы упрекаете КПРФ за вечно второе место, то что же Вы скажете, если КПРФ не успеет приобрести достаточно новых избирателей, и совсем не пройдет в Госдуму?

[Герман]

Про Зюганова. Положительное: и главное - он сумел сохранить структуру партии в условиях оголтелой клеветы и ненависти со стороны сторонников партии жуликов и воров. Если бы Суркову удалось внедрить своих людей в КПРФ, то КПРФ давно бы исчезла, как исчезли Родина и партия пенсионеров. Зюганов наверняка ждёт лучших времён и эти времена могут придти, когда начнётся новая смута, которую организует вашингтонский обком, а он её организует и в этом мало кто сомневается. Сам Зюганов может этого времени не дождаться. Ленин дождался. Но Зюганов не Ленин. Не тот темперамент.
Левое движение за сохранение партии Зюгановым должно быть ему благодарным. Но может это и не его заслуга, Сурков понимает, что компартия с уходом поколения из жизни может превратиться в американскую компартию и поэтому не стоит её кошмарить. Пусть старики хорохорятся, но их время заканчивается. Тем более, старшее поколение организовано под досмотром едросси, они содержат советы ветеранов, представляют им помещения, выделяют финансовые средства, пусть не большие деньги, но достаточные для функционирования. Но я знаю, что в этих советах работают и члены КПРФ и бывшие партийные функционеры КПСС. Казалось бы, что все советы должны входить в КПРФ, но в них нет партийных организаций, по крайней мере в тех, где я проживаю. Но о чём это говорит, что КПРФ не работает с людьми старшего поколения, а это ошибка ее ЦК.
Что ещё о Зюганове. Он не прирождённый оратор, он не фотогеничен. Много людей на сайтах пишут, что за КПРФ голосовать не станут из-за Зюганова, считают его политиком никаким. Может быть Геннадию Андреевичу нужно подумать, что на президента он не потянет, а составлять компанию для кандидатов от едроссии или соревноваться с охранником Жириновского и проиграть выборы, а значит не осуществить чаяния народа и ещё больше разочаровать своих сторонников и, учитывая эту личную ситуацию, отказаться от попытки баллотироваться на высший пост страны и выдвинуть вместо себя, например, Иван Ивановича Мельникова. И начать его раскручивать в СМИ. Наверняка здесь кто-то близко знает этого человека и мог бы нам рассказать подробнее о нём. Мне например, он очень симпатичен.

[Потребитель]

Сообщение от Мамушкин

Какие изменения Вам нужны? По пунктам, пожалуйста.

Моя позиция озвучивалась неоднократно: партия сама должна строиться на коммунистических отношениях, быть их образцом, моделью будущих общественных отношений в стране.

И верующие, и патриоты, поддерживающие КПРФ, делу не помеха.

Какому делу? Если "делу ожидания революционной ситуации", то конечно. Такому "делу" ничто помешать не может - сиди и жди.

Голословное утверждение. Примеры форуму!

Приведу пример, так сказать, из повседневной жизни.

Жили-были среди руководителей форума кпрф.ру два коммуниста - С. и М. Кто-то, не объясняя причин, вытурил коммуниста С. Этот комунист явно нарушил заповедь "сиди и жди, когда придумают вожди", т.е. стал заниматься теоретической деятельностью: статеечки писать, книжечки издавать.

Возмутились форумчане, в том числе и коммунист М.: как же так, разве так можно?! Ничего им не сочли нужным ответить принявшие решение, ибо "начальник всегда прав".

Наконец, и коммунист М. на себе почувствовал, что нарушать правило "не высовывайся!" чревато. Ему тоже пришлось уйти.

Не хотят возвращать власть коммунистам только потому, что довольны кормёжкой нефтью. Народ не понимает или не хочет понять, что запасы нефти не бесконечны. Когда начнут жрать друг друга в буквальном смысле, отдадут власть ЛЮБЫМ коммунистам, но будет уже поздно.

Получается, что о коммунистах вспоминают лишь тогда, когда совсем плохо, ложись да помирай. А пока жить можно - коммунистов не надо.

Не могу согласиться с Вами ни в малейшей степени. Коммунизм - светлое будущее человечества, его выбирают не от безысходности, а ради счастья и гармонии.

И старые могут быть авангардом, и молодёжь может быть с дряхлыми идеями. Коммунистические идеи - идеи будущего. И неважно кто их пропагандирует: молодость или старость.

Могу лишь напомнить Вам слова Ленина: "Мы партия будущего, а будущее принадлежит молодежи. Мы партия новаторов, а за новаторами всегда охотнее идет молодежь. Мы партия самоотверженной борьбы с старым гнильем, а на самоотверженную борьбу всегда первою пойдет молодежь".

Разумеется, Ленин говорил не о КПРФ с ее средним возрастом под 60 лет. Тем не менее, прислушаться, думаю, стоит. Особенно насчет будущего. У стариков-то его нет, по естественным причинам.