Идеологическая война

[Июльский]

Сообщение от Кандидат

Вот именно, убрав Зюганова можно развалить и партию,

См. выше

Если убрав Зюганова совсем просто развалить партию, то ...

Ленина не стало, а партия не развалилась, хотя врагов у неё было поболее чем у Зюганова. А уж такая идеологическая война против неё была, что просто бойня. И физически уничтожали. Не вышло.

[Кандидат]

Сообщение от Июльский

См. выше

Ленина не стало, а партия не развалилась, хотя врагов у неё было поболее чем у Зюганова. А уж такая идеологическая война против неё была, что просто бойня. И физически уничтожали. Не вышло.

Тогда было другое время и другие обстоятельства. До революции на стороне Ленина было мощное вооружённое подполье, и надо сказать те рабочие были не чета сегодняшним! После революции на стороне Ленина была уже армия и миллионные рабочие массы.
Идеологическая война тогда против большевиков конечно-же велась!
Но сейчас ситуация в корне другая, тогда информационный голод помогал большевикам, листовки и газеты расходились как горячие пирожки, сейчас информационное пресыщение отталкивает от информации население независимо от возраста. Кроме всего, в то время идеологическая война велась в двух направлениях социализм-капиталлиз что лучше? Сейчас капиталлизм назвали демократией а наркоманию назвали индивидуальным выбором "свободной" личности!
И ещё, тогда от царского строя большевикам достался голод и холод и разорение. Сейчас от СССР досталось реформаторам всё богатство страны, нефть, уголь, газ и проч. Вот за счёт советского запаса и существует власть. И чем меньше остаётся запаса, тем ожесточённей будет вестись идеологическая война против оппозиции. Паралельщики-один из видов этой борьбы против КПРФ!

[Июльский]

Сообщение от Кандидат

До революции на стороне Ленина было мощное вооружённое подполье,

Неужто? и насколько мощным и вооруженным было то подполье? Сколько человек? Если память не изменяет, то перед революцией (февральской) в партии было тысяч двести на всю страну? И не вооружены были.
А вот дураки бают, что за Лениным была поддержка миллионов беспартийных, потому партия и победила, и никто её сломать не смог.
Сам Ленин говорил, что никто не сможет уничтожить компартию, кроме самих коммунистов.

[Ихалайнен]

Сообщение от Июльский

И опять вы абсолютно правы: "Не надо думать - с нами тот, кто все за нас решит."

Нет, почему же, думать надо, главное, не слишком передумывать, потому как ни к чему простому беспартийному инженеру, фермеру или, скажем, художнику забивать голову диаматом и истматом, ничего хорошего из этого все равно не получится. Оставим богу - богово, а кесарю - кесарево...

Сообщение от Июльский

И опять вы абсолютно правы. Ну за что чеченцам было любить советскую власть? За то, что при ней их стали за людей считать, республику для них сделали и территорию у Осетии для них отхряпали? Так это просто смешно, не правда ли?
Или это все-таки неприязнь вековая к русскому народу, которую старательно культивировали столетиями и местные князьки и само царское правительство по принципу "Разделяй и владей"?

Вы опять с упорством, достойным лучшего применения, пытаетесь столкнуть меня из наезженной колеи в очередной флуд, мало вам, что ли, красных клякс в других темах?
Ну, допустим, отвечу я, что во времена царствования последних русских царей что-то я не слышал о восстаниях и бунтах в Чечне и других горских республиках, напротив, составленная из горцев, в том числе и из чеченов, Дикая дивизия считалась одной из наиболее боеспособных и, что немаловажно, одной из самых верных престолу частей, а вот при Советской власти восстания пошли сплошной чередой, особенно усилившись после коллективизации, вплоть до самой войны, срыв же мобилизации и прямое сотрудничество с немцами явились апогеем данных процессов.
И не надо рассказывать сказки о "вековых противоречиях" и "царском правительстве", всё это тоже было в свое время, но давным-давно безвозвратно ушло...

[Июльский]

Сообщение от Ихалайнен

Оставим богу - богово, а кесарю - кесарево...

И опять вы совершенно правы. "Слесарю - слесарево", "Каждый сверчок знай свой шесток" ...

во времена царствования последних русских царей что-то я не слышал о восстаниях и бунтах в Чечне и других горских республиках, напротив, составленная из горцев, в том числе и из чеченов, Дикая дивизия считалась одной из наиболее боеспособных и, что немаловажно, одной из самых верных престолу

И снова вы правы до неопровержимости. Ну откуда вам было слышать, что русские цари 60 лет воевали на Кавказе против тех же чеченцев и других народностей Кавказа? И так и не добились "усмирения". Не было этого. Ваша правда. Кто же с вами спорить будет?

[Ихалайнен]

Сообщение от Июльский

И опять вы совершенно правы. "Слесарю - слесарево", "Каждый сверчок знай свой шесток" ...

Если отбросить саркастические нотки, то именно так в идеале и должно быть, слесарь должен слесарничать, а профессиональный политик заниматься партийным строительством и борьбой за власть.

Сообщение от Июльский

И снова вы правы до неопровержимости. Ну откуда вам было слышать, что русские цари 60 лет воевали на Кавказе против тех же чеченцев и других народностей Кавказа? И так и не добились "усмирения". Не было этого. Ваша правда. Кто же с вами спорить будет?

Естественно, я прав, не зря же упомянул именно про последних царей, конкретно имел в виду Ники и его отца, при которых никакой Кавказской войны уже и в помине не было, горцы, в целом, к тому времени достаточно надежно усмирились и признали верховную власть белого царя...

[Кандидат]

Сообщение от Июльский

Неужто? и насколько мощным и вооруженным было то подполье? Сколько человек? Если память не изменяет, то перед революцией (февральской) в партии было тысяч двести на всю страну? И не вооружены были.
А вот дураки бают, что за Лениным была поддержка миллионов беспартийных, потому партия и победила, и никто её сломать не смог.

Подполье было настолько мощным что, сумело повести за собой рабочих и крестьян, а также солдат и матросов. Настолько мощным что, несмотря на огромное противодействие эсеров и меньшевиков, на противодействие царской власти большевики победили.

Поддержка миллионов беспартийных действительно была, сторонников большевиков было десятки миллионов! Ведь Не просто так и власть взяли, и огненное кольцо прорвали, и в гражданскую победили и коллективизацию и индустриализацию провели

[Июльский]

Сообщение от Ихалайнен

Если отбросить саркастические нотки, то именно так в идеале и должно быть, слесарь должен слесарничать, а профессиональный политик заниматься партийным строительством и борьбой за власть.

И опять все правильно. Вот слесарит и пусть слесарит и больше ни о чем не мечтает. Согласен с вашей правотой.

Естественно, я прав, не зря же упомянул именно про последних царей, конкретно имел в виду Ники и его отца, при которых никакой Кавказской войны уже и в помине не было, горцы, в целом, к тому времени достаточно надежно усмирились и признали верховную власть белого царя...

"... пришлось подавлять еще несколько восстаний на Кавказе (в т. ч. в Чечне и Дагестане в 1877)."
Ну и не считая "мелких брызг".
1903-1905 гг. вообще брать не будем и уж совсем не обратим внимания на 1916 г. - вообще не Кавказ бунтовал. Нет вы абсолютно правы, что и казахи, и туркмены просто боготворили русского царя и были "преданы престолу". Самый убийственный доказательный факт то, что текинцы у Корнилова были.
Ваша правота сомнению не подлежит.
Правда, та самая "Дикая дивизия", вами упомянутая, не "престолу" была предана, а только В.к. Михаилу, как командиру дивизии, а на Ники плевать хотела с высокой башни... Но это такие мелочи, что и внимания не стоят.
Вы абсолютно правы.

[Июльский]

Сообщение от Кандидат

Подполье было настолько мощным что, сумело повести за собой рабочих и крестьян, а также солдат и матросов. Настолько мощным что, несмотря на огромное противодействие эсеров и меньшевиков, на противодействие царской власти большевики победили.

Осмелюсь напомнить, что царя скинуло не подполье (поскольку большевики в этом участия не принимали). Нет?
Так что рабочие и крестьяне в этом случае пошли за краснобаями из "временных". Нет?
А после февраля подполье было легализовано и уже не было подпольем до июля 1917 года.
Ну, а после июля "вооруженным" подполье тоже никак не назовешь - не было у них оружия. Оружие появилось к августу (Корниловский мятеж) в основном у солдат и матросов. Рабочие к подполью не относились и оружие добывали покупкой или кражами со складов.

[Ихалайнен]

Сообщение от Июльский

И опять все правильно. Вот слесарит и пусть слесарит и больше ни о чем не мечтает. Согласен с вашей правотой.

А что еще должен делать слесарь, неужели брать пример с кухарки и лезть управлять государством, делом, в котором он (она) ни хрена не смыслят?

Сообщение от Июльский

"... пришлось подавлять еще несколько восстаний на Кавказе (в т. ч. в Чечне и Дагестане в 1877)."
Ну и не считая "мелких брызг".

Ну да, было такое восстание на Кавказе, инспирированное турецкими агентами в связи с Русско-Турецкой войной 1877-1878 годов, последнее, кстати, из крупных восстаний горцев царского времени, однако я в предыдущих постах упоминал лишь о времени правления двух последних русских императоров, но не царя-освободителя, поэтому ваша подковырка снова мимо...

Нет вы абсолютно правы, что и казахи, и туркмены просто боготворили русского царя и были "преданы престолу". Самый убийственный доказательный факт то, что текинцы у Корнилова были.

Так разговор о Кавказе вроде шел, или он уже плавно на Среднюю Азию перетекает?

Правда, та самая "Дикая дивизия", вами упомянутая, не "престолу" была предана, а только В.к. Михаилу, как командиру дивизии, а на Ники плевать хотела с высокой башни... Но это такие мелочи, что и внимания не стоят.
Вы абсолютно правы.

Да что вы говорите, на императора "плевать хотела"? Вам приснилось или вы в неадеквате? А кто у "Дикой дивизии" Верховным Главнокомандующим почти всю войну был, неужели Михаил?

Согласно данной извращенной логике, к примеру, войска Сталинградского фронта были лично Еременко преданы, а на Сталина "плевать хотели", верно?