БИТВА ЗА ИСТОРИЮ.

[Гость1]

Сообщение от Ярослав Стебко

Ещё раз, глава государства был Молотов,

Молотов, вообще-то был главой правительства. Формально, с 1938 года, в соответствии с Конституцией СССР 1936 года, главой государства в СССР был Председатель президиума Верховного Совета СССР. До 1938 года, таковым являлся председатель ЦИК СССР.

[Ярослав Стебко]

Сообщение от Гость1

Молотов, вообще-то был главой правительства. Формально, с 1938 года, в соответствии с Конституцией СССР 1936 года, главой государства в СССР был Председатель президиума Верховного Совета СССР. До 1938 года, таковым являлся председатель ЦИК СССР.

Убедили, главой правительства, сути это не шибко меняет.

[jra]

Жириновский обещал не допустить 1612 год.
Моё мнение.
Современный Лжедмитрий - Жириновский.

[Ихалайнен]

[QUOTE]

Сообщение от Ярослав Стебко

Нет, а вот как вели себя Фуше и Талейран хорошо известно, да и вообще что там за чехарда была с эшафотами, да то пол беды. Когда связывали проволокой по 100 человек и стреляли ядрами а потом сбрасывали в Сену. И французы не парятся тем весельем.

Ну расскажи тогда, в какой момент, к примеру, легендарный Яков Смушкевич (респект ему и уважение) "шпионом" и "фашистским наймитом" стал? Когда поляков в рядах РККА в советско-польскую бил, он уже был "шпионом" и "фашистской собакой" (цитирую жаргон сталинских обвинителей и газет тех лет) или еще нет? А когда в 1931-м на должности комэска превратил свою эскадрилью в одну из самых образцовых в ВВС РККА, то стал уже "шпионом" или тоже пока нет? А может во время гражданской войны в Испании его фашистские и буржуазные разведки завербовали, где стал легендарным среди испанцев "генералом Дугласом" и получил за эту войну звание Героя Советского Союза? Или тоже еще нет? А может на Халхин-Голе, где он образцово командовал практически всей советской авиацией и получил за это вторую золотую звезду Героя? Или когда, перед самой войной с немцами, что ли? Крыша у него съехала внезапно, да? Или как?

Или же крыша съехала у тех п...расов, которые таких людей как Смушкевич умышленно уничтожали, причем уничтожали вместе с семьями?

Последний вопрос риторический, впрочем....

Но есть Ихалайнены, которым надо потрындеть то на Ивана Грозного, то на Сталина - так у Ихъайланенов патриотизм выражается.

А у Стибков в чем патриотизм выражается, в перманентном хамстве?

А давай поговрим за тех также, кто не сидит а должен был бы, а?
Ихалайнен, ты хотя бы формальную логику освоить не пробовал? Вот посадили полковника Захарченко, а где его подельники?
А невинно сидящие есть, вон пацаны из Ростова к примеру.

Иди в тему "Путинская стабильность" и хоть обговорись там про это, а здесь тема про историю..

Ничего, но это же вышли твои сотни тысяч невинно пожизненно расстрелянных.

Мои невинно посаженные сидели и никто их выпускать в марте 53-го не собирался, освободили уголовный сброд, убийц, грабителей, насильников, воров и т.д., к чему ты эту преступную амнистию упорно вспоминаешь? Разве что лишний раз мерзкого подонка Берию лягнуть..

Ещё раз, глава государства был Молотов, ты нормативные акты посмотри.

Не пойму, ты правда в свои бредни веришь или придуриваешься? Ну, а царем всея Руси в Москве сидел Симеон Бекбулатович, дальше что? Он правда царем был и у него вся власть была, или же хозяином Иван Грозный был?

Политбюро, ошибка вышла, так бывает. Кого-то рожают по ошибке, таких как Ежов, кого-то притаскивают на пост по ошибке, как Ежов.
Кстати у него есть и защитники, ежели ты не в курсе, просто я к ним не отношусь. Но есть мнение что Ежов не кровавый упырь а человек, которого успела схарчить контора.

Утибоземой, ошибка у Политбюро вышла, посадили на карательный пост воробышка, который на два года по всей стране террор устроил, огромное количество невинных людей истребил и пересажал, причем достойнейших людей и просто ошибочка? Да за такие ошибки ошибальщиков пристрелить самих надо было во главе с хозяином, а они сами себя даже не пожурили!

Поэтому твоё линейное мнение, ну им просто можно пренеберечь

Да как и твоим и всех прочих упоротых сталинистов мнением, собственно...

[Ярослав Стебко]

[QUOTE=Ихалайнен;807349]

Ну расскажи тогда, в какой момент, к примеру, легендарный Яков Смушкевич (респект ему и уважение) "шпионом" и "фашистским наймитом" стал?

На каждый чих не наздоровкаешься. Где подельники Захарченко, почему не сидит его начальство?
Я вот в курсе того что Хрюкин выступал по поводу радиофицирования авиации а Смушкевич его выступление продинамил - это есть в сети, почитай, ежели читать в состоянии, птица гордая.

1931-м на должности комэска превратил свою эскадрилью в одну из самых образцовых в ВВС РККА

Ну молодец. Война в Финляндии показала реальную образцовость, там один мост бомбили 5 раз и ни разу не попали.. Почтовая авиация летала лучше военной ты о чём трындеть собрался, бездарь? Ты же тупой, на хера лезть в вопросы в которых ты тиупица откровенный?

А может на Халхин-Голе, где он образцово командовал практически всей советской авиацией и получил за это вторую золотую звезду Героя?

Ну расскажи про её, авиации. успехи, клоун форумный? Мне интересно будет посмотреть как ты отмазываться начнёшь. Для начала расскажи как авиация поддержала бои на горе Баин-Цаган.
Ты тупой Иха, и трындеть ты конечно можешь, но по факту ты ни хера не знаешь в силу долботупости, ну ты понял.

А у Стибков в чем патриотизм выражается, в перманентном хамстве?

А ни в чём. Только я ездил на антимайдан а ты лицом торговал - улавливаешь разницу? Ну наверное не тебе трындеть по моему поводу, а?

Иди в тему "Путинская стабильность" и хоть обговорись там про это, а здесь тема про историю..

Вот потому и про историю что подельников захарченок сажали и стреляли, так что заткнись, или вгнятно излагай свои мысли, либеракл.

Не пойму, ты правда в свои бредни веришь или придуриваешься? Ну, а царем всея Руси в Москве сидел Симеон Бекбулатович, дальше что? Он правда царем был и у него вся власть была, или же хозяином Иван Грозный был?

То что у тебя с пониманием хреново я давно заметил. Пока по Смушкевичу отпетляйся, попробуй.

[Suum Сuique]

46 лет назад на даче в Переделкино застрелился из наградного пистолета писатель, журналист, военный корреспондент Всеволод Кочетов. Человек с прочной репутацией реакционера, сталиниста, советского консерватора.
Его стиль считали кондовым, за политическую позицию презирали. Чего, мол, с него взять, с этого генерала от литературы.
Вот фрагмент из романа Кочетова "Чего же ты хочешь?". Монолог "врага СССР", рассуждения одного из персонажей о методах борьбы против Советского Союза. Как вам читается это из сегодняшнего дня?

- Возможность атомных и водородных ударов по коммунизму, с которыми носятся генералы, с каждым годом становится все проблематичней. На свой удар мы получим такой же, а может быть, и более мощный удар… А покончить с коммунизмом мы обязаны. Мы обязаны его уничтожить. Иначе уничтожит нас он. Вы, немцы, чего только не делали, чтобы победить Россию. И массовое истребление людей, и тактика выжженной земли, и беспощадный террор, и танки «тигр», и орудия «фердинанд». И все же не русские, а вы были разбиты. А почему? Да потому, что предварительно не расшатали советскую систему. Вы не придали этому никакого значения. Вы ударились о монолит, о прочные каменные стены. Может быть, вы надеялись на стихийное восстание кулаков, как русские называли своих богатых крестьян? Но кулаков коммунисты успели раскулачить, и вам достались одни обломки – на должности сельских старост, полицаев и иных подсобных сил. Вы надеялись на старую интеллигенцию? Она уже не имела никакого влияния. Она растворилась в новой рабоче-крестьянской интеллигенции, да и сама давно переменила свои взгляды, поскольку коммунисты создали ей все условия для жизни и работы. Вы надеялись на политических противников большевизма – троцкистов, меньшевиков и прочих? Большевики своевременно их разгромили, рассеяли. Да, собственно, что я рассуждаю за вас! Вы ни о чем этом и не думали. Ваши секретные документы свидетельствуют об одном: уничтожай и уничтожай. Довольно тупая, топорная программа. Одного уничтожишь, а десять оставшихся то, видя это, будут еще отчаяннее сопротивляться. Уничтожите миллион, десять миллионов станут драться против вас с утроенным ожесточением. Неверный метод. Лучшие умы Запада работают сегодня над проблемами предварительного демонтирования коммунизма, и в первую очередь современного советского общества.
Работа идет со всех направлений и по всем направлениям. Они, коммунисты, были всегда необычайно сильны идеологически, брали над нами верх незыблемостью своих убеждений, чувством правоты буквально во всем. Их сплочению способствовало сознание того, что они находятся в капиталистическом окружении. Это их мобилизовывало, держало в напряжении, в готовности ко всему. Тут уж ни к чему не прицепишься, никак не подберешься. Сейчас кое-что обнадеживает.
Мы исключительно умело использовали развенчание Сталина. Но это потребовало, господа, работы сотен радиостанций, тысяч печатных изданий, тысяч и тысяч пропагандистов, миллионов и миллионов, сотен миллионов долларов. Да, так вместе с падением Сталина нам удалось в некоторых умах поколебать и веру в то дело, которое делалось тридцать лет под руководством этого человека. Один великий мудрец нашего времени – прошу прощения за то, что не назову вам его имени, – сказал однажды: «Развенчанный Сталин – это точка опоры для того, чтобы мы смогли перевернуть коммунистический мир». Русские, конечно, тоже все поняли. В последние несколько лет они возобновили свое коммунистическое наступление. И это опасно. Им нельзя позволить вновь завоевывать умы. Наше дело сегодня – усиливать и усиливать натиск, пользоваться тем, что «железный занавес» рухнул, и повсюду, так называемо, наводятся мосты…
Статья о Кочетове
↓↓↓
https://lgz.ru/article/N17--6221---2...nf8lYlqVW_B4aY

[jra]

К № 1906

"Самоубийство" Кочетова первое в серии странных самоубийств и смертей, приведших к власти Горбачёва.
Официальное заключение о смерти Кочетова не опубликовано.

[Просто Надежда]

Рязанское чудо Никиты Хрущёва
«Рязанское чудо», «Рязанский эксперимент», «Рязанская катастрофа» … Чувствуете? А ведь все три определения – об одном и том же событии. Иногда – «Рязанская афера». Итак, разберемся в этом странном разнообразии.


Вернувшись из своей первой поездки в США, Хрущев сделал крайне неутешительный вывод: советские граждане употребляют недостаточно мяса и молока! Никита Сергеевич не разбирался в высоких технологиях, но верил, что усовершенствовать сельское хозяйство сможет. Сказано – сделано: в 1957 году советское руководство приступило к реализации лозунга «Догнать и перегнать Америку!». Предполагалось, что за три-четыре года аграрии утроят производство мяса. Однако никакой реальной базы для реализации столь масштабных планов в стране не было.

Первые годы после объявления плана существенных успехов не принесли. Хрущев был крайне недоволен, но не желал идти на уступки. Призывы подкреплялись идеологической обработкой обкомов без опоры на статистику и технические возможности производства.
В 1958 году руководство Рязанской области во главе с А. Н. Ларионовым пообещало утроить производство мяса (область была лидером животноводства). Не дожидаясь выполнения плана, Никита Сергеевич пообещал оказать максимальную поддержку, в 1958 году наградил регион орденом Ленина. В 1959 г. Ларионов стал Героем Социалистического Труда, тогда же в газете «Правда» были опубликованы обещания руководства.

В 1959 году под нож пошел весь скот региона, включая молочный, племенное поголовье, а после – молодняк. Эти меры не помогли, и после в силу вступил «мясной налог»: животных из подсобных хозяйств колхозники сдавали по очень низким ценам (25-30 коп. за килограмм на заготовительных пунктах). Распоряжение коснулось абсолютно всех учреждений. Мясо нужно было сдать любой ценой, поэтому многие разводили кроликов. Кроме того, скот закупали в соседних областях. Деньги брали из бюджета, выделенного на строительство, образование и прочие цели.

План был выполнен, область сдала 150 тыс. тонн мяса, а на 1960-й г. было запланировано еще 180 тыс. тонн. Однако на деле из истощенных колхозов и подсобных хозяйств удалось «выжать» лишь 30 тыс. тонн мяса. Ситуация усугублялась еще и тем, что колхозники отказывались обрабатывать земли. Производство зерна неуклонно падало. А учитывая, что поля гораздо активнее засеивались кукурузой, чем другими культурами, в стране наступил дефицит пшеничного хлеба.
В 1960 году скрывать последствия катастрофы было уже невозможно. Если раньше сомневаться в подвиге рязанцев было нельзя, то теперь из опубликованных речей Хрущева были изъяты все хвалебные речи в их адрес. Ларионова освободили от должности главы обкома и лишили звания Героя. Бывший руководитель после испытывал серьезные проблемы с алкоголем и 22 сентября 1960 года застрелился.
https://zen.yandex.ru/media/russianh...a01f00a9b7361d

[jra]

Сообщение от Просто Надежда

Рязанское чудо Никиты Хрущёва
«Рязанское чудо», «Рязанский эксперимент», «Рязанская катастрофа» … Чувствуете? А ведь все три определения – об одном и том же событии. Иногда – «Рязанская афера». Итак, разберемся в этом странном разнообразии.


Вернувшись из своей первой поездки в США, Хрущев сделал крайне неутешительный вывод: советские граждане употребляют недостаточно мяса и молока! Никита Сергеевич не разбирался в высоких технологиях, но верил, что усовершенствовать сельское хозяйство сможет. Сказано – сделано: в 1957 году советское руководство приступило к реализации лозунга «Догнать и перегнать Америку!». Предполагалось, что за три-четыре года аграрии утроят производство мяса. Однако никакой реальной базы для реализации столь масштабных планов в стране не было.

Первые годы после объявления плана существенных успехов не принесли. Хрущев был крайне недоволен, но не желал идти на уступки. Призывы подкреплялись идеологической обработкой обкомов без опоры на статистику и технические возможности производства.
В 1958 году руководство Рязанской области во главе с А. Н. Ларионовым пообещало утроить производство мяса (область была лидером животноводства). Не дожидаясь выполнения плана, Никита Сергеевич пообещал оказать максимальную поддержку, в 1958 году наградил регион орденом Ленина. В 1959 г. Ларионов стал Героем Социалистического Труда, тогда же в газете «Правда» были опубликованы обещания руководства.

В 1959 году под нож пошел весь скот региона, включая молочный, племенное поголовье, а после – молодняк. Эти меры не помогли, и после в силу вступил «мясной налог»: животных из подсобных хозяйств колхозники сдавали по очень низким ценам (25-30 коп. за килограмм на заготовительных пунктах). Распоряжение коснулось абсолютно всех учреждений. Мясо нужно было сдать любой ценой, поэтому многие разводили кроликов. Кроме того, скот закупали в соседних областях. Деньги брали из бюджета, выделенного на строительство, образование и прочие цели.

План был выполнен, область сдала 150 тыс. тонн мяса, а на 1960-й г. было запланировано еще 180 тыс. тонн. Однако на деле из истощенных колхозов и подсобных хозяйств удалось «выжать» лишь 30 тыс. тонн мяса. Ситуация усугублялась еще и тем, что колхозники отказывались обрабатывать земли. Производство зерна неуклонно падало. А учитывая, что поля гораздо активнее засеивались кукурузой, чем другими культурами, в стране наступил дефицит пшеничного хлеба.
В 1960 году скрывать последствия катастрофы было уже невозможно. Если раньше сомневаться в подвиге рязанцев было нельзя, то теперь из опубликованных речей Хрущева были изъяты все хвалебные речи в их адрес. Ларионова освободили от должности главы обкома и лишили звания Героя. Бывший руководитель после испытывал серьезные проблемы с алкоголем и 22 сентября 1960 года застрелился.
https://zen.yandex.ru/media/russianh...a01f00a9b7361d

Разница между временами.
При Хрущеве жулик застрелился.
При Путине стал главой РОСНАНО.

[Ихалайнен]

Сообщение от Ярослав Стебко

На каждый чих не наздоровкаешься. Где подельники Захарченко, почему не сидит его начальство?
Я вот в курсе того что Хрюкин выступал по поводу радиофицирования авиации а Смушкевич его выступление продинамил - это есть в сети, почитай, ежели читать в состоянии, птица гордая.

Повторяю, с Захарченко ползи в другую тему, и не надо ставить на одну доску каких-то безликих воришек и людей, всю свою сознательную жизнь беззаветно служивших Родине, как тот же Смушкевич, к примеру.

По поводу радиофицирования авиации - ты чо, придурок, собрался этот грех на одного Смушкевича повесить?? А министр обороны как же, а начальник генштаба, а сам гениальный Коба? А танки кто не радиофицировал, его тоже расстреляли за такое или нет?

Ну молодец. Война в Финляндии показала реальную образцовость, там один мост бомбили 5 раз и ни разу не попали.. Почтовая авиация летала лучше военной ты о чём трындеть собрался, бездарь? Ты же тупой, на хера лезть в вопросы в которых ты тиупица откровенный?

Ну расскажи про её, авиации. успехи, клоун форумный? Мне интересно будет посмотреть как ты отмазываться начнёшь. Для начала расскажи как авиация поддержала бои на горе Баин-Цаган.
Ты тупой Иха, и трындеть ты конечно можешь, но по факту ты ни хера не знаешь в силу долботупости, ну ты понял.

Стоп, клоун! Так Смушкевича расстреляли (а его жену с дочерью в лагеря загнали) за то, что в финскую самолеты пять раз в мост не попали и почтовая авиация летала лучше военной? Не за какой-то мифический "фашистский заговор", как из его биографии следует, а за это вот, за то что в мост не попали, да???

И чо тогда наркома обороны Ворошилова не расстреляли и командование фронтом Тимошенко со Ждановым? Или у наших сухопутных войск все нормик в финскую войну было, блицкригом прошлись, лишь авиация опозорилась, верно?

А если не за финские неурядицы Смушкевича расстреляли, тогда чо ты тут вообще трындишь за эти мосты? Ну давай помойного бездарного Мехлиса вспомним и как он "накомандовал" в Крыму в 42-м, что-то тоже не расстреляли его, странно! А сам твой идол усатый когда запретил Киев сдать ради спасения Юго-Западного фронта и, в итоге, потеряли и Киев и весь фронт, полмиллиона человек и огромные материальные запасы, это покруче будет руководства Смушкевичем авиацией в финскую или на Халхин-Голе? И чо, Кобе даже выговор никто не объявил, даже его начальник Молотов??

И какое ты, опарыш крымский, право имеешь достойнейших, ни в чем невиновных людей обсирать? Ты уже великого Сергея Королева помоями облил, героического Якова Смушкевича, да и всех прочих невинных жертв сталинщины, которые не щадили себя во имя Родины и за это получили чекистскую пулю в затылок или гулаг, ты кем себя возомнил-то, чепушила рагульский?

А ни в чём. Только я ездил на антимайдан а ты лицом торговал - улавливаешь разницу? Ну наверное не тебе трындеть по моему поводу, а?

И как успехи антимайдана, сколько тонн водяры там выжрали? Других-то успехов нет и в помине, и куй ли ты этим хвастаешь тут, может тебе медаль дать за ту поездку? Так перебьешься, бог подаст..

Пока по Смушкевичу отпетляйся, попробуй.

Это ты давай дуплись теперь, кусок крымского авна, за что Смушкевича расстреляли, а его жену и дочь на годы в лагеря заткнули? За мост в финскую, да?