Что есть капитализм

[старый я]

Сообщение от Petrovich

На ходу выдумываете, что-ли ? Капитализм человека освободил от рабства и крепостничества .
Наоборот, назовите систему, которая заставляла работать насильно, принуждая законами о тунеядстве .

А ещё они за мужеложтво в тюрьму сажали.Отчего всякие тунеядцы и пидарьё боятся прихода коммунистов к власти.

[neupkev]

Что такое капитализм хорошо показано в этом ролике из кинофильма.

[alexand]

Шельмование любой формы капитализма я считаю марксистским извращением.

Марксисты все поставили с ног на голову. Общественные формации связаны со способом производства.
Существовало 3 формации:
1.Охотничье-собирательская с первобытной системой организации общества
2.Земледельческо-скотоводческая с рабовладельческой и феодальной системой организации общества
3. Промышленно-индустриальная с капиталистической системой организации общества

Новая, гипотетическая формация может быть автоматизированно-индустриальной.

Марксисты не создали никакой новой формации, они создали морально устаревшую феодально-капиталистическую систему
управления промышленно-индустриальной формацией.

Эта архаичная система не выдержала конкуренции со свободной, незакрепощенной капиталистической формацией,
прогнила изнутри и развалилась.

А капиталистическая система управления восприняла идеи социальной защиты трудящихся,
которые разрабатывались задолго до Маркса, теоретиками социализма, как общества всеобщего благополучия.

[кикимора]

"....Очень большая часть нашей интеллигенции, а за ней, не подумав, и все остальные, проклинала советскую уравниловку — кусок хлеба каждому. Было противно «равенство в бедности», когда по негласному закону в каждой столовой было особое блюдо. Манная каша на молоке со сливочным маслом по цене 10 коп (при реальной стоимости около 35 коп). Это было блюдо для тех, кто не дотянул до получки. Он его получал не как благотворительность и не должен был никого благодарить. И это — старый русский порядок. Гиляровский подробно описывает, как на московских рынках раз в день варили обрезки мяса и требуху и продавали по полкопейки миску — сколько съешь. Не нужна нам была занудливая Армия спасения с ее бесплатным супом для отверженных. Сегодня мы отдали все бразды правления в России энтузиастам Запада и смотрим, что у них получается. Но смотреть мы обязаны в оба, слышать даже слабые стоны. Каждый должен знать информацию из доклада правительства: в России сложилась устойчивая группа людей в количестве 9-11 миллионов человек, которая имеет уровень питания ниже физиологического минимума. Это значит, что все время 9-11 миллионов наших сограждан постепенно умирают от недоедания. Умрут одни, на этот уровень опускаются другие. И не надо верить тем политикам, которые притворяются наивными: «Кто умирает с голоду? Покажите нам трупы!». Такой голод, от которого падают на улице, бывает лишь при катастрофах. Голодная смерть приходит к ослабленному человеку в виде гриппа, пневмонии, другой безобидной инфекции, которую легко перенесет человек с хорошим питанием..." С.Г. Кара-Мурза, "Манипуляция сознанием"

[Леонид Ильич™]

Сообщение от кикимора

Каждый должен знать информацию из доклада правительства: в России сложилась устойчивая группа людей в количестве 9-11 миллионов человек, которая имеет уровень питания ниже физиологического минимума. ... С.Г. Кара-Мурза, "Манипуляция сознанием"

Это было написано 14 лет назад. С тех пор всё сильно изменилось. Неужели посвежее агиток не нашлось?

[Аркадий Росс]

Сообщение от Petrovich

Конкуренция на рынке труда заставляет работать .

Без конкуренции интенсивность труда определяет план.

[Аркадий Росс]

Сообщение от alexand

Шельмование любой формы капитализма я считаю марксистским извращением.

Марксисты все поставили с ног на голову. Общественные формации связаны со способом производства.
Существовало 3 формации:
1.Охотничье-собирательская с первобытной системой организации общества
2.Земледельческо-скотоводческая с рабовладельческой и феодальной системой организации общества
3. Промышленно-индустриальная с капиталистической системой организации общества

Новая, гипотетическая формация может быть автоматизированно-индустриальной.

Марксисты не создали никакой новой формации, они создали морально устаревшую феодально-капиталистическую систему
управления промышленно-индустриальной формацией.

Эта архаичная система не выдержала конкуренции со свободной, незакрепощенной капиталистической формацией,
прогнила изнутри и развалилась.

А капиталистическая система управления восприняла идеи социальной защиты трудящихся,
которые разрабатывались задолго до Маркса, теоретиками социализма, как общества всеобщего благополучия.

Марксисты не смогли до конца выстроить то, что мы называем социализмом, поскольку построить его *развитым** невозможно, развиваться он должен постоянно на протяжении веков с постепенным переходом в коммунистическое общество. Но выстроить его помешали *теоретики* вашего типа, постоянно пытавшиеся его деформировать в теории и практике.Не теория неверна, а постоянные попытки её разрушения под видом *развития*, а потом и отторжения марксизма.
Капиталистическая система прекрасно развивалась, пока существовала мировая колониальная система: как только она рухнула, у капитализма начались проблемы с его рынком. И никакие *восьмёрки* и *двадцатки* теперь эти проблемы не решат мирным путём. Либо очередная мировая война, либо подкуп очередной группировки , стоящей у власти в предполагаемой колонии. Уж теперь-то ,наверное, убедились, что капитализм запада с целью социальной *показухи* перед социализмом значительно превысил свои возможности, что и подорвало его рынок, по сути не дающий в реалии преимуществ экономического плана. Сравните: в КНР доходы частного сектора превышают доходы государственного всего на 5 %. А ведь капитал Сша, работавший в Китае, сотрудничал только с частником.
Именно капиталистическая формация прогнила изнутри , порождая безудержную коррупцию, конкуренцию, принявшую формы рэкета, рейдерских захватов, промышленного шпионажа, мировых войн за захваты рынков. Именно она породила систему двойных стандартов.
В своём *новом* определении формаций вы не открыли ничего нового, лишь повторили: первобытно-общинный, рабовладельческий и далее по Марксову списку. От перестановки слов суть дела не меняется.

[Федя Федин]

Сообщение от Леонид Ильич™

Это было написано 14 лет назад. С тех пор всё сильно изменилось. Неужели посвежее агиток не нашлось?

Цифры меняются - тенденция сохраняется.

[Федя Федин]

Сообщение от alexand

Шельмование любой формы капитализма я считаю марксистским извращением.

Марксисты все поставили с ног на голову. Общественные формации связаны со способом производства.
Существовало 3 формации:
1.Охотничье-собирательская с первобытной системой организации общества
2.Земледельческо-скотоводческая с рабовладельческой и феодальной системой организации общества
3. Промышленно-индустриальная с капиталистической системой организации общества

Новая, гипотетическая формация может быть автоматизированно-индустриальной.

Марксисты не создали никакой новой формации, они создали морально устаревшую феодально-капиталистическую систему
управления промышленно-индустриальной формацией.

Эта архаичная система не выдержала конкуренции со свободной, незакрепощенной капиталистической формацией,
прогнила изнутри и развалилась.

А капиталистическая система управления восприняла идеи социальной защиты трудящихся,
которые разрабатывались задолго до Маркса, теоретиками социализма, как общества всеобщего благополучия.

Уточните, пожалуйста, с какой системой организации общества будет новая, гипотетическая автоматизированно-индустриальная формация :
1. В форме первобытной системы организации общества.
2. -------- рабовладельческой и феодальной системы организации общества.
3. -------- капиталистической системой организации общества.
Надеюсь с последней, со свободной, незакрепощенной капиталистической системой организации общества, ведь не очень закрепощенной лучше.
Прошу прощения за словесную эквилибристику, ну это сами виноваты; спровоцировали.
Не получается у Вас даже с помощью других, "которые задолго до Маркса" ниспровергнуть учение.

[alexand]

Откеда я знаю, тов Федин? Я не бредун, чтобы с точностью прорицать будущее.

Наука описывает реально существующее или существовавшее ранее,
прорицаниями занимаются богословы, теологи, гадалки и талмудисты.

Во всяком случае, многоукладная, государственно-частная капиталистическая система не противоречит автоматизированно-индустриальной формации.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Гр Росс! Капитализм - не формация, капитализм - система управления промышленно-индустриальной формацией. Формацию никакие мархсисты быстро сменить не в силах.

Перечень формаций - не открытие гр Маркса, а тривиальный исторический факт.

Смена формации происходит длительным, естественным, эволюционным путем.