Мифы о перспективах экономики царской России при Николае II

[Семплеяров]

Сообщение от Petrovich

А подчас эти баре учили крестьянских детей грамоте .

Под такой редкий час, что 61% призывников (молодых парней! не баб!) накануне Первой мировой войны оказались неграмотными (http://regiment.ru/Lib/C/79.htm).

[Семплеяров]

Сообщение от Petrovich

Царская Россия вступила в Первую Мировую войну имея самый боьшой парк авиации среди воюющих сторон .

Это очень метко сказано: парк авиации. Сад ещё, роща. Стоят, ветвями под ветром шевелят.

Вы лучше по самолёто-вылетам сравните! Из тех же "Илий Муромцев" четверть с земли так и не поднималась в сторону фронта.

[Семплеяров]

Сообщение от Аврора

Пермский,русские цари никогда не играли по чужим правилам. Если привлекали иностранные компании,значит так было надо.

Угу.
1) царь всегда прав.
2) если царь неправ, см. п.1

Ну тогда согласитесь, что если Иркутский ревком приговорил Романовых расстрелять, то значит, так было надо. Если считаете царя наделенным свойством непогрешимости, то на какой основе отказывать в этом другим? Власть - это не вечный страховой полис. Власть - это не только наличие силы защититься. Но и умение властвовать так, чтобы не довести дело до гибели себя, семьи и страны. В этом смысле приговор Романовым был проштампован на небесах.

[Пермский 1977]

НА ЗАВОДЕ...
На фабриках и заводах с посменной работой естественным и самым распространенным был 12-и часовой рабочий день. Иногда этот рабочий день был непрерывным - это удобно для рабочего, но не для фабриканта, потому что к концу смены рабочий уставал, меньше вырабатывал и был невнимателен, а значит, и продукт шел хуже. Поэтому день делился на две смены по шесть часов каждая( то есть, шесть часов работы, шесть отдыха, и снова шесть работы). Товар при этом шел лучше, правда, рабочий при таком режиме "изнашивался" быстрее - но кого это, собственно, волновало.Эти изотрутся - наберем новых, только и всего.

Но и это еще не самый худший вариант. А вот какой порядок работы был заведен на суконных фабриках. Дневная смена работала 14 часов - с 4.30 утра до 8 вечера, с двумя перерывами:с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А ночная смена длилась "всего" 10 часов, но зато с какими извращениями! Во время двух перерывов, положенных для рабочих дневной смены, те, кто были в ночную смену, должны были просыпаться и становиться к машинам. То есть они работали с 8 вечера до 4.30 утра, и кроме того, с 8 до 8.30 утра и с 12.30 до 1.30 дня. А когда же спать? А вот когда хочешь, так и высыпайся!

Продолжение следует...

[Критик]

Сообщение от Семплеяров

Сырые в смысле raw, сырьё. Цифры, собранные статистиками и не обработанные учёными. Короче, хотелось бы табличку со ссылкой, если несложно.

Ну вообще то справочники ЦСК считаются самыми репрезентативными в плане источниковой базы, хотя конечно ляпов и в них хватает. Если хотите микс из разных сборников, то "Россия 1913 год". Смотреть можете здесь http://istmat.info/statistics

[Критик]

Сообщение от Семплеяров

Угу.
1) царь всегда прав.
2) если царь неправ, см. п.1

Ну тогда согласитесь, что если Иркутский ревком приговорил Романовых расстрелять, то значит, так было надо. Если считаете царя наделенным свойством непогрешимости, то на какой основе отказывать в этом другим? Власть - это не вечный страховой полис. Власть - это не только наличие силы защититься. Но и умение властвовать так, чтобы не довести дело до гибели себя, семьи и страны. В этом смысле приговор Романовым был проштампован на небесах.

Иркутский ревком приговорил Колчака, а не Романовых.

[Критик]

Сообщение от Petrovich

1916-ый год - пик производства в царской России угля , нефти и электроэнергии .

Это Вы догадались исходя из того, что 1916 год последний?

[Пермский 1977]

Но 12-и часовой рабочий день был, так сказать, базовым вариантом, на достаточно крупных предприятиях, с использованием машин. А на более мелких кустарных заводишках, где не было посменной работы, хозяева эксплуатировали рабочих кто во что горазд. Так, по данным исследователя Янжула, изучавшего московскую губернию, на 55 из обследованных фабрик рабочий день был 12 часов, на 48 - от 12 до 13 часов, на 34- от 13 до 14 часов, на 9- от 14 до 15 часов, на двух - 15,5 часов, и на трех 18 часов. Как можно работать 18 часов?

Выше 16 и до 18 часов в сутки ( а иногда, хотя в это трудно поверить, и свыше) работа продолжается постоянно на рогожных фабриках и кожевенных заводах 13,5 часов, на суконных фабриках - 14-15 часов, в сапожных и шапочных мастерских , а также маслобойнях 14 часов...

"Рогожники города Рославля, например, встают в час полуночи и работают до 6 часов утра. Затем дается полчаса на завтрак, и работа продолжается до 12 часов. После получасового перерыва для обеда работа возобновляется до 11 часов ночи.А между прочим половина работающих в рогожных заведениях - малолетние, из коих весьма многие не достигают десяти лет".

Продолжение следует...

[Petrovich]

Сообщение от Пермский 1977

Временное правительство на то и было временным , что выполняло свои обязанности до Учредительного собрания , на котором должно было решится , какой должна быть власть , управление и страна .
Что касается распадаемости ... За полгода любое теорриториальное образование много раз могло бы выйти из состава России . Но произошло это при большевиках .

7 марта 1917 года
Восстановлено действие конституции Финляндии

Действие конституции Финляндии восстановлено ещё в 1905 году .

Декрет о государственной независимости Финляндии : http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/finland1.htm

17 марта 1917 года
Временное правительство признало право Польши на независимость

Польша была отторгнута от России в результате боевых действий .

10 июня 1917 года
Первый универсал( основной закон), принятый украинской Радой, которым провозглашена независимость Украины.

Первый универсал провозглашал автономию Украины в составе России .
Эта автономия была по сути такой же , как у УССР в составе СССР .

Манифест к украинскому народу с ультимативными требованиями к Центральной раде 4(17) декабря 1917 г.
Исходя из интересов единства и братского союза рабочих и трудящихся, эксплуатируемых масс в борьбе за социализм, исходя из признания этих принципов многочисленными решениями органов революционной демократии, Советов, и особенно Всероссийского съезда Советов, социалистическое правительство России, Совет Народных Комиссаров, еще раз подтверждает право на самоопределение за всеми нациями, которые угнетались царизмом и великорусской буржуазией, вплоть до права этих наций отделиться от России .Поэтому мы, Совет Народных Комиссаров, признаем Народную Украинскую Республику, ее право совершенно отделиться от России или вступить в договор с Российской Республикой о федеративных или тому подобных взаимоотношениях между ними ...
Весь текст : http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/DEKRET/17-12-04.htm

А еще можно вспомнить отделившиеся Ставропольские и Кубанские казачества, Кавказ, Сибирь.

Так в каком месте это произошло при большевиках?

Там вводили самостийное местное самоуправление .

[Универ]

О чем спор то не пойму... Было ли лучше при царе или СССР? Тут беспорно СССР в выигрыше. Если собираетесь сравнить сегодняшнее время, то,да,можно сравнивать. И по основным показателям мы сейчас проигрываем. Это если в масштабах государства брать. Например при царе худо бедно, но было стремительное развитие промышленности(оставим пока вопрос и 14часовом рабочем дне), не было вымирания населения, во всяком случае рождаемость была в плюсе над смертностью. Ну верхушка так же была разложена как сейчас, это минус. Думается после трагедии 90х нас резко откинули к началу века и теперь мы деградируем вглубь веков. Причем с солидной скоростью. Интересно, на каком рубеже остановимся? 11-13 веков?