Что не так с "законом стоимости" Маркса ?

[jra]

Сообщение от Агум

Ну тогда давайте разберём конкретней. На бредятину ЛЕБЕДЕВА:"Цена есть денежное выражение стоимости товара." Вы ответили так.
Хотя мы уже подробно это разобрали и понимаем, что это бред недоумков.

ЦЕНА - это результат ценности - полезности, важности для людей и она не может быть по определению, выражением СТОИМОСТИ - СООТНОШЕНИЯ - Т.Е НАОБОРОТ: - СНАЧАЛА ОБМЕН ОТ БАЛДЫ, А ПОТОМ ПО-ЭТОМУ ОБМЕНУ - ЦЕНА ПОДТВЕРЖДАЮЩАЯ ЭТОТ ОБМЕН И ВЫРАЖАЮЩАЯ ЕГО.

Вы чего от него добиваетесь - он кроме троллинга и хамства здесь ничего не показал?

Такой бред как посты Лебедева.
Просто непонятно.

[крепыш]

Сообщение от Агум

ЦЕНА - это результат ценности - полезности, важности для людей и она не может быть по определению, выражением СТОИМОСТИ - СООТНОШЕНИЯ - Т.Е НАОБОРОТ: - СНАЧАЛА ОБМЕН ОТ БАЛДЫ, А ПОТОМ ПО-ЭТОМУ ОБМЕНУ - ЦЕНА ПОДТВЕРЖДАЮЩАЯ ЭТОТ ОБМЕН И ВЫРАЖАЮЩАЯ ЕГО.

Уважаемый Агум, цена это уже конкретное количественное содержание абстрактной стоимости в обмениваемых вещах, не более и не менее. А стоимость Вы правильно говорите, это ценность в смысле важности вещей для субъектов. Соотношение вещей при обмене или купле-продажи вещей возникает от сравнения этих самых ценностей субъектами. Если данные важности акцептируются субъектами, то происходит обмен или купля- продажа товаров, не акцептируются- данная процедура не реализуется. То есть для понимания в этом нет особых сложностей.

[крепыш]

Сообщение от jra

Такой бред как посты Лебедева.
Просто непонятно.

Ну, почему, как раз всё понятно. Только нужно поменять причину и следствие. У Агума цена это стоимость согласно эмпирической теории стоимости. Поэтому нужно поменять цену на стоимость, а стоимость на цену и всё встанет на свои места и главное с логикой не будет проблем. Всё таки труд- это следствие, а причина- это ценность, важность вещей для субъектов. Отсюда и определение стоимости:
Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение (важность) вещей для участвующих в обмене субъектов.
Здесь исключильно важное значение имеет слово "реализуемое", поскольку без реализации вещей стоимости не существует, несмотря на то, что некое значение, важность вещей будут бесконечно велики!

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от Сергей-75

"ТО" это наверно Теория Относительности, как мне кажется.

Сообщение от крепыш

Уважаемый тов.Лебедев, как стоимость трактуется в ТТС, это мне известно и без Вас. Насколько я понял, Вы свою теорию стоимости продвигаете. Вот хотелось бы узнать, что Вы подразумеваете под словом "ТО", когда даёте определение стоимости?!!! Очень интересно было бы узнать из первых рук, как говорится.

кретыш ...канонический дурачек.......

нет такого слова -- "то"..................вы откуда его высосали ??????


дурачек -крепыш ....... где цитата ?????

одновременно дурачку -ослу --крепышу надо выучить что называется словом......
- "то " словом не является

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

этот недоумок--агум не знает ,,,что "спрос - предложение" есть результат,
соответствующий
сумме .......где
есть польза товара
и наличие платежеспособного спроса(соответствующего полученной зарплате за вложенной труд),

то есть
это означает , что стоимость товара есть многофакторна (а не однофакторна как в неправильном марксовом -- ТТС)..... что соответствует моей ТЕОРИИ СТОИМОСТИ-- КФТС



1. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html

2. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

3. В Н Лебедев.
"ГАРМОНИЗМ (от слова гармония) это общественный строй не капитализм и не социализм, о противоположностях, противоречиях и о общественно экономических формациях". Санкт-Петербург
Издательство Политехнического университета. 2011
ISBN 978-5--7422-3169-1 http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/9/91.html.

4. Лебедев В.Н. "Комплексно-факторная теория стоимости" (КФТС), СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2011. ISBN 9785-7422-2914-8. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/8/index.htm

5. Лебедев В.Н. "Критерий определения справедливого общества". СПб.; Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

PS
только неграмотному агуму неизвестно, что на ценниках товара указана цена , а не стоимость товара



этот --агум ....полнейшее больное мозговое -дцп с рождения......

ну-ка агум иди в магазин и докажи всем , что там на ценниках.......... цена равна стоимости товара........


и если определишь - агум , что цена выше стоимости товара ....... то пусти себе пулю в лоб......или воспользуйся табуретом и другими принадлежности с мылом

[jra]

Сообщение от крепыш

Ну, почему, как раз всё понятно. Только нужно поменять причину и следствие. У Агума цена это стоимость согласно эмпирической теории стоимости. Поэтому нужно поменять цену на стоимость, а стоимость на цену и всё встанет на свои места и главное с логикой не будет проблем. Всё таки труд- это следствие, а причина- это ценность, важность вещей для субъектов. Отсюда и определение стоимости:
Стоимость- это абстрактная, относительная экономическая категория, выражающая в данное время и в данном месте реализуемое меновое значение (важность) вещей для участвующих в обмене субъектов.
Здесь исключильно важное значение имеет слово "реализуемое", поскольку без реализации вещей стоимости не существует, несмотря на то, что некое значение, важность вещей будут бесконечно велики!

Какие-то наборы слов .
Дайте реальные примеры Вашей белиберды.
Или поутихните.

[В ИЛЬИН]

Сообщение от крепыш

Я понимаю, что дурака включать проще, чем подумать головой, если, разумеется, имеется такое желание. Ну, а если по существу вопроса, то возможно и мировой войны бы не было, если бы Маркс не влез со своей теорией в историю, а Ленин не взял бы её за основу своей деятельности. И Россия так и была бы колонией Германии. Но, как говорится, история не знает сослагательного наклонения, что случилось, то случилось.
Поэтому когда случаются противостояния внутри государства или между государствами уже не важно кто с кем воюет, главное при этом спрос на оружие растёт, а значит прибыли ВПК также растут. Отсюда ясно, что теория эксплуатации Маркса неплохо, если не сказать, блестяще, поработала на всевозможные войны в 20 веке. Но в 21 веке из неё уже ничего не выжмешь, кроме анализа!!! Народ понял, что это муть голубая, не стоящая и ломанного гроша! Жалко, что раньше до такого вывода не дошли, спасли бы миллионы жизней.

Вывод действительно выдающийся -войны порождают народные беды, грязь, кровь и слезы!
И все это совершают во имя торжества гумманизма и мира!
Тьфу! Аж и плеваться не хочется!
А учение Маркса дало толчек пониманию смысла эксплуатации людей по их добровольному желанию!
А войны в каждое столетие уничтожали миллионы и миллионы жизней разных народов. Так что войны стали синонимом очищения буржуев от скверны, обмана, жульничества и предательства!

[крепыш]

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

...

дурачек -крепыш ....... где цитата ?????

.....

Цитата, пожалуйста.
" Приведу определение понятия стоимости в соответствии с КФТС:
1.Стоимость каждой единицы товара есть ТО, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле- продаже."
"Почему Маркс был прав?" В.Н.Лебедев, от 17.06.2015 18:01

Таким образом, уважаемый тов.Лебедев, повторяем вопрос: какое содержание своей стоимости Вы вкладываете в своё слово "ТО"?! Или "ТО" у Вас и выражает содержание стоимости?!

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от крепыш

Цитата, пожалуйста.
" Приведу определение понятия стоимости в соответствии с КФТС:
1.Стоимость каждой единицы товара есть ТО, что в момент сделки делает обмениваемые товары соизмеримыми, определяя соотношение количеств обмениваемых товаров или цену товара при купле- продаже."
"Почему Маркс был прав?" В.Н.Лебедев, от 17.06.2015 18:01

Таким образом, уважаемый тов.Лебедев, повторяем вопрос: какое содержание своей стоимости Вы вкладываете в своё слово "ТО"?! Или "ТО" у Вас и выражает содержание стоимости?!

дурачек --крепыш...... "то" это не слово...........выруби это у себя в черепе --твоей жопе.

итак, нет от этого крепыша адреса.... цитаты, ........,выдранной из текста сообщения моего

там рядом должно быть пояснения и маркс здесь совсем не причем применительно к некоей цитате..... ,
так что ты крепыш опять негодяй намеренно искажающий мои сообщения


зубри мою теорию КФТС.....ТЕОРИИ СТОИМОСТИ , адрес мною привенеден, даже дураку -крепышу должно быть понятно изложенное

[valeur]

Сообщение от крепыш

Поэтому когда случаются противостояния внутри государства или между государствами уже не важно кто с кем воюет, главное при этом спрос на оружие растёт, а значит прибыли ВПК также растут. Отсюда ясно, что теория эксплуатации Маркса неплохо, если не сказать, блестяще, поработала на всевозможные войны в 20 веке.

Это уже похоже на идиотизм. Так воевали-то буржуи с буржуями или буржуи с пролетариатом в первой мировой?