Разумное понятие социализма

[Suum Сuique]

Сообщение от шер

А саботаж верхушки КПСС - предателей, саботировавших переход из ГМК СССР социализм вплоть до уничтожения самого СССР ?

Трижды отклонированный антисоветчик продолжает свою антикоммунистическую деятельность на форуме КПРФ, распространяя фейки о том, что в СССР был капитализм гитлеровского типа, где олигархи диктовали свою волю буржуазному государству, используя его как инструмент для извлечения прибыли.

[ЛАС коммунист]

СУЩНОСТЬ ГОСУДАРСТВА И ПРАВА
Константин Александрович, [02.05.2024 14:57]

Вы что то путаете, это не моя позиция, это тезис КПСС бездумно установленный как истина для советских учебных учреждений и вспоминаемый ныне на юрфаке только как признак примитивности мышления коммунистов.
ЛАС
Речь о Тезисе КАД из дискуссии: Право есть воля народа возведена в закон.

Первый источник информации
Т.к. спор о сущности государства и права, то как представитель "примитивного мышления" обратился к своему коллеге по юрфаку университета к преподавателю "современной" теории "Государства и права"Н.М. ( Н.М. юрист высшего уровня, областной прокурор. генерал). Вопрос: Н.М., как вы современным студентам юрфака сегодня объясняете сущность государства и права. Уточню "Современным " означает в условиях олигархического капитализма. "Коллега", т.к. работали вместе, но я преподавал там логику для юристов.
Н.М. обрадовался встрече, обменялись любезностями и далее с удовольствием мне дал ответ, в соответствии с содержание современных учебников. Суть в том, что сущность государства и права зависит от той модели, которая используется. Современная теория определяет две модели:
1) Государство довлеет над правом.
2) Право возвышается над государством ( правовой закон, правовое государство).
По второй модели можно привлечь государство к суду. Я уточнил о практике. Н.М. сказал якобы единичные случаи, но пример не привел.
Уточнение о сущности права ( и государства) , ответ - общечеловеческая сущность, далее прозвучал тезис Константина : право есть воля НАРОДА , возведенная в степень закона. У Константина только "степени" не было.
Н.М сказал , что по первой модели, возможны разные формы государств( тоталитарные, фашистские, демократические… и право соответствующее) Там ответ о сущности государства заключается в ответе на вопрос, кому принадлежит власть и чьи интересы она выражает . Очень напоминает "примитивное мышление марксистов" о классовой сущности государства.
Второй источник информации
Внучка (Настя) учится в магистратуре ВШЭ на факультете международного права, специализируется на правах человека. Только, что вернулась с какого-то международного конкурса студентов по правам человека из США, правда не в Россию, а в Италию, там она представляет вышку (ВШЭ), преподавание на английском. Позвонил в Болонью и задал тот же вопрос о сущности государства и права. Настя попросила уточнить, что есть сущность? Естественный вопрос студента, я просто напомнил, что она уже знала. Далее Настя повторила ответ Н.М. Только добавили что в десятках предметов по праву ведущего университета страны (ВШЭ) сверкают разные модели права (Н.М), а в некоторых и марксистская позиция о классовой сущности государства и права. По Константину, позиция "примитивного мышления". Думаю, что эта позиция естественна, иначе не объяснить общечеловеческой сущности государства и права военные конфликты между государствами.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от м г

Ну вы даёте, ЛАС. Это шедевр.
Да, всеобщее это не вещь, но как минимум совокупность вещей иначе оно не всеобщее.
И Да, на всеобщее со стороны ничего не воздействует, иначе оно не всеобщее, но оно же испытывает внутреннее воздействие изменяющихся вещей и поэтому оно видоизменяется вместе с заключёнными в него вещами, и это диалектическое видоизменение и развитие всеобщего во времени и пространстве, которые тоже являются формой существования всеобщего, если хотите.

хОРОШО, ЧТО ОБРАТИЛИ ВНИМАНИЕ. Я бы с вами согласился,если бы было несколько всеобщих, но оно одно единственное- как единство бытия и мышления. Это не уровень рассудка (где время и пространство естественно), а уровень разума, где кроме одного всеобщего нет ничего.
=========Вот почему так сложно выразить социализм в разумном понятии.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от yhtyht77

Он не был троцкистом . И понимал марксизм отлично. Любая теория была бы сведена к повышению производительности труда . А это было понятно и без всяких теорий .
Другое дело руководящая роль КПСС тут как бы и не при делах. Нужна конкуренция и заинтересованность. Это залог нормального социализма , а не высосаного из пальца геть Гегеля.
Сталин прекрасно это понимал. По тому проводил политику планового снижения цен. Поощрял любые достижения . его интересовало движение вперед. А не идиотские запреты ТДО по тому что так кто то когда то сказал.
Если в стране еще нет капитализма - коммунист должен его строить ... Маркс. А у нас борьба с одной из ОЭФ считается марксизмом . С какого перепугу ?
Капитализм , приведенный в чувства , имеющий супер технические возможности , это и есть уже социализм .В том числе и ГМК. Но у ортодоксов , так рассуждать не принято. Когда Ленин ввел в стране НЭП , многие старые большевики стрелялись от досады . На столько люди верили что все в их руках. Только жлание нужно. И вот он коммунизм.

Почти верно, но при социализме нет ГМК, т.к. власть - Советы.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от ПАРАМОН 7

«Пусть господа .........., играют теперь роль марксистообразных лакеев или шутов ....................- этих шутов сознательные рабочие не слушали и не слушают»(Ленин)
Вот как надо отзываться о марксистах. А Сталин был , действительно слишком добрым.

Седьмой десяток, а до сих пор не понял что коммунисты есть марксисты, а сам себя относит к коммунистам. И что у вас в голове за теория, если не марксист, поделитесь открытием?

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Цитата:
Сообщение от шер
1. Глупости:
все эти "законы" сняты ещё в прошлом веке.

2 Ещё глупее.
СОГЛАСЕН, КВАНТАМИ,
1. НО ОБЩЕСТВО ЗА ПРЕДЕЛАМИ КВАНТОВОЙ ТЕОРИИ.
2. Женя ведешь речь о ком. рев.,
3. 3а зачем если законов нет, хаос истории,
4. какая революция(закон)
5. из какого капитализма ( Закон)??
1. В смысле , там, где витает некий "разум" без рассудка , да и глузду , так как А =не А ?

2. Ага ,
уже третий век.

3. Таки-нет,

Так какая революция уже третий век, если хаос и "все смешалось в доме Облонских...".

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

Цитата:
Сообщение от ЛАС коммунист
Главная не успели в теории перейти от реального к действительному социализма, т.к. игнорировали завет Сталина " без теории..".
Победила историческая, капиталистическая тенденция, которую возглавили предатели, победила коммунистическую тенденции.
Если бы социализм в СССР стал действительным, то предатели просто не могли бы появится, система бы их не допустила.
Bот именно:
никакого социализма в СССР не было и близко .

Естественно , т.к. Советов в СССР не было, Женя не читал Конституции, а была естественно буржуйская власть и капитализм, с Гитлером не воевали, что делить то -капитализм.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от Свой_взгляд

Видел я этот БРЕД, бездоказательный.
Раскритиковал я его! А Вы опять МОЛЧИТЕ, как и всегда!
Существуют время и пространство в РАЗУМЕ, в виде ГИПОТЕЗ в Вашей ГОЛОВЕ! Вот прочтите сами.

Уважаемый, это не уровень восприятия, а уровень разума.

[ЛАС коммунист]

Сообщение от шер

1. Закономерной - да*.
Ф
2. Че-пу-ха.
(Выдумки шарлатанов
для достаточно доверчивой клиентуры ?).
Или ещё что похуже : подтанцовка клеветникам а-ля П, ПН, Св, к ... для пущей дискредитации марксизма .

Потому как для Гегелевых акциденций "закон явлений"

По-русски, короче, - туфта фуфловая в философии.

-----------------------
* По критерию ([B]Анти-Дюринг Великолепной В ПУЭ - вероятность взрыва < 0.001
В физике - вероятность ошибочного открытия < 0.00001

Женя не путай ЛАса с ШЕР, СВ утверждает, что законов истории нет. - ваш единомышленник.
Не марай Гегеля, своим словоблудием. У Гегеля закон - любая устойчивая форма.. Что есть форма?

[yhtyht77]

Сообщение от ЛАС коммунист

Почти верно, но при социализме нет ГМК, т.к. власть - Советы.

Капиталистов не было . А вот капитал конечно был. Общенародный . Государственный . Который в 90 по карманам распихали перестройщики. Шоп социализьм не повторился никогда . А если таки захотите хорошо жить , помните , придется без ЧС и ТДО обходится . По шЕр ами. Ну если настоящий социализм строить.