Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Планируем новый российский социализм

Планируем новый российский социализм Программные документы КПРФ о будущем социализме

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.09.2017, 16:10   #11
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вы элементарно глупые заявления делаете.........

классы это название диалектических противоположностей в системе общество государство



законы диамата (сформулированы энгельсом , марксом), диалектика есть следствия объективных законов природы


где диалектическими противоположностями являются полюса раздваивающие систему (также требование диамата), разность потенциальных энергий этих полюсов есть работа системы за время преобразования энергии,

эта разность потенциальных энергий есть разность потенциалов-- "борьба и единство " -- диалектическое противоречие между этими полюсными диалектическими противоположностями

эта полюсная пара (классы в системе общество государство) --диалектических противоположностей с диалектическим противоречием между ними есть источник саморазвития системы, в том числе общественной системе


только недоумки не принимают законы диамата как истину-- следствие объективных законов природы

законы диамата четко и однозначно отражены в мною разработанной "схеме на рис 1"



Законы и объективно действующие процессы в развитии и саморазвитии системы общество—государство и, в том числе, производственные отношения действуют постоянно, ежесекундно и, очевидно, могут быть наглядно выявлены при рассмотрении постоянно ежесекундно протекающего реального процесса в системе общество—государство.
Для чего впервые в работах [1, 3, 5, 8] была разработана «Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество— государство» (схема Лебедева), приведенная ниже, на рис.1.


привожу

пример действия объективных законов природы , правильности законов диамамата диалектики ,



Рис. 1. Схема движения, дележа и роста материального потенциала в системе общество государство (схема им. Лебедева): схема системы общество—государство для рыночных ОЭФ. (1)



Объективный макропроцесс в обществе есть обобщающий результат разнонаправленных устремлений всех многих групп и множества людей при этом, все множество людей в обществе четко и однозначно делится на собственников средств производства (КЛ1) и не собственников средств производства (КЛ2). Классы это полюсы в полюсной паре противоположностей в системе общество—государство, полюсной пары которая раздваивает единое — систему ОГ на две части (классы это противоположности в полюсной паре, но противоположности это не всегда классы, например, при отсутствии государства).
Противоположности в системе — это полюсы системы, рассматриваемой как единой.

Этот общенаучный принцип раздвоения единого на противоположности, обязателен для любой материальной системы иначе в ней будет отсутствовать наличие обязательной полюсной пары противоположностей и противоречий между ними, то есть разности потенциалов между ними, без чего ни один материальный процесс с совершением работы существовать не может


1 -- система диалектических противоположностей ( полюсной пары) с диалектическим противоречием между ними есть источник саморазвития этой материальной системы в материальном мире --- это есть утверждение философии , при этом указанный источник саморазвития, по условию действует в материалистической объективной реальности материального мира - в природе, обеспечивает преобразование энергии с совершением необходимой работы, без наличии которой материальная система в материальном мире- в природе, не саморазвивается , а прекращает свое существование ---"умирает".

2 - для преобразования энергии, с совершением соответствующей работы, система должна иметь разность потенциальных энергий - РП между ее "входом" и "выходом" - это есть утверждение физики,

3 -- из п.1 и п.2 однозначно следует ,что в философии диалектические противоположности (полюсной пары) в системе соответствуют ( и есть) "входу" и "выходу" этой же системы в физике, а диалектическое противоречие между диалектическими противоположностями (полюсной пары) в философии есть разность потенциальных энергий - РП (РП, которое измеряется как разница накоплений в единицах, например, в джоулях , в денежных единица, в байтах итд ) в физике между "входом" и "выходом" этой же системы, то есть только при наличии РП ( как параметра в физике, для материальной системы) как диалектического противоречия (как понятие, категории в философии для материальной системы) имеется источник саморазвития системы в результате чего происходит материальный процесс в этой системе.

В полюсной паре противоположностей (собственники средств производства - не собственники средств производства) в системе общество государство РП есть интегральное противоречие [1,2] всех противоречий в системе ОГ, то есть оптимизация РП в системе ОГ есть законами природы определенный путь оптимизации всех противоречий в системе общество

РП есть интегральный параметр, таким образом, РП есть «ключ» к регулированию и оптимизации противоречий (путем оптимизации самого РП, через мониторинг и регулирование прироста накоплений С2 и С3 ).

1. Схема отражает наличие и необходимость полюсной пары диалектических противоположностей с диалектическим противоречием (раздвоение единого на противоположности есть фундаментальная характеристика сущности развития);

2. Схема отражает основной закон природы — закон сохранения энергии, в данном случае, применительно к системе общество государство в виде: Производство = Потребление + Накопление =
(С1+С11)= Потребление + (МПК1(n)+ МПК2(n)) - (МПК1(n-1)+ МПК2(n-1))= Потребление + (МПК1(n)-МПК1(n-1))+(МПК2(n)-МПК2(n-1)) = Потребление + (С2+С3).
Примечание. Случаю "Потребление">(С1+С11), соответствует значение (С2+С3)<0.

3. Схема отражает условие передачи, преобразования энергии и совершения работы (как следствие закона сохранения энергии):

3.1 — для материального процесса необходима разность потенциалов РП, без которой (движение по инерции, прекращается за счет потерь сопротивления движению) отсутствует работа процесса, что значит процесс «умер» (система отключается);
3.2 — любой материальный процесс имеет разрушение («смерть») при росте разности потенциалов РП в процессе выше критической величины (система «перегорает»).

4. Схема является графическим аналогом всех законов диамата:

4.1 — закона единства и борьбы диалектических противоположностей (источник саморазвития) -- требующий раздвоение единого полюсной парой диалектических противоположностей - "КЛ1 - КЛ2" с диалектическим противоречием между ними - РП;

4.2 — закона перехода количества в качество (процесс саморазвития)-- например, рост диалектического противоречия РП - приводит к переходу единой системы в другое качество , например , революцией ;

4.3 — закона отрицания отрицания (направление саморазвития)-- каждая система отрицается следующей после достижения РП критического (РП=0 или РП>РП = разрушающего) .




Привожу словесную формулировку Закона дележа, доказанного в работах автора:
«Дележ материального потенциала в обществе и государстве стремится к выполнению равенства прироста накоплений у собственников средств производства и не собственников средств производства, из коих система общество государство и состоит», где С2 и С3, соответственно, указанные приросты накоплений.

Равенство С2 = С3 соответствует положению равновесия, к которому стремится система общество государство------это есть тенденция историческая. Капиталисты не только хотят эксплуатировать наемных работников, но при этом - же капиталисты, против этого своего желания, вынуждены постоянно увеличивать зарплату наемным работникам для создания необходимого платежеспособного спроса, такова историческая предопределенность процесса в борьбе и единстве противоположностей в системе ОГ, таково историческое движение к оптимизации противоречий между противоположностями в системе ОГ.

Низкие пенсии и зарплаты также вредны и системе ОГ так как платежеспособный спрос, и в этом случае, будут низкий, что препятствует росту экономики системы ОГ. Таким образом, обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, не собственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован (как понимал это, например, Форд) в обогащении не собственников (иначе некому будет покупать товар у собственника.

В результате, всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и не собственников, это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа (С2 = С3). Указанный тренд действует и проявляется всегда независимо от субъективного сознания человека, но методом проб и ошибок («методом тыка»)..

Сформулированный закон дележа (C2 = C3) отражает исторический тренд объективный, он отражает некую результирующую вектора, суммирующего на большом статистическом массиве интересы как собственников, так и не собственников.

Экономическое равновесия системы — С2 = С3 это есть так называемая Невидимая Рука Рынка, о которой много говорят, но только в настоящей работе и работах [1, 3, 5, 8] дан ответ, что же это есть такое — невидимая рука рынка.

«Закон правильного дележа материального потенциала общества , государства» (1,2) это есть закон, о котором как цели, фактически говорил Маркс в предисловии к «Капиталу «Конечной целью моего сочинения — является открытие экономического закона движения современного общества» http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo...x/lenmarx.html
, но который не мог быть открыт в рамках Капитала, в котором не рассматривалась личная собственность (МПК2) не собственников средств производства как необходимый фактор наряду с капиталом собственников средств производства.
Материальный потенциал системы общество государства = МПК1+МПК2 = Капитал в системе(частная собственность на средства производства, в том числе государственная) + Личная собственность в системе.

МПК1 = капитал системы(частная собственность на средства производства, в том числе государственная) + личная собственность собственников средств производства.

МПК2 = личная собственность не собственников средств производства.

С2 = МПК1(n) - МПК1(n-1), в денежных единицах.
С3 = МПК2(n) - МПК2(n-1), в денежных единицах.
РП = МПК1 - МПК2, в денежных единицах.

Что надо сделать, чтобы решить общечеловеческую проблему - освободить всех от участи эксплуатируемого наемного работника - этого не знал никто, но теперь на этот вопрос есть ответ в моих работах :

для этого надо обеспечить сознательное целенаправленное реформирование капитализма в общественное устройство ГАРМОНИЗМ, ( исторически идущий процесс стихийного реформирования капитализма в Гармонизм, в соответствии с объективными законами природы , законами диамата, диалектикой) .


1. В. Н Лебедев . Инновационный Новый Политический Концепт. Начала Новой Политэкономии. Гармонизм (от слова «гармония») – общественная система. Комплексно-Факторная Теория Стоимости (КФТС) (междисциплинарный подход) ISBN 978-5-7422-5038-8. СПб.: Изд-во Политехн. ун-та, 2015. http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/14/index.html

2. В Н Лебедев "Начала новой политэкономии". Издательство Политехнического университета СПБ ISBN 978-7422-4424-0 , 2014г http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/11/p2.htm

3 Лебедев В.Н. Критерий определения справедливого общества. СПб.: Химиздат, 2004. ISBN 5-93808-059-2.

http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/1/1.html

Пока только после просмотра... Здесь рассматриваются энергетические и материальные процессы в неживой природе... Попытайтесь сформулировать понятия "глупость", или понятие "умный". И Вы поймете, что все "противоположности" и их встречное энергетическое взаимовлияние это чьи-то попытки уподобить процессы сохранения и развития жизни каким-то физическим процессам. Всё гораздо сложнее. Что такое "жизнь"? Отсюда и надо начинать... Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.09.2017, 16:44   #12
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
Пока только после просмотра... Здесь рассматриваются энергетические и материальные процессы в неживой природе... Попытайтесь сформулировать понятия "глупость", или понятие "умный". И Вы поймете, что все "противоположности" и их встречное энергетическое взаимовлияние это чьи-то попытки уподобить процессы сохранения и развития жизни каким-то физическим процессам. Всё гораздо сложнее. Что такое "жизнь"? Отсюда и надо начинать... Спасибо.
вы ...несете очередную чушь

например, законы диамата есть и законы саморазвития общественных систем, например, как систем в материальном мире..........




Процессы в человеческом обществе как в системе, как и любой процесс в материальном мире, подчинены объективным законам природы - ОЗП
(по которым все создано в материальном мире и которым подчинено все в материальном мире)

и следствиям из них --законам диамата, диалектике.

Человек в принципе не может создать ни один объективный закон природы, являясь только подчиненным этим законам.

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 16.09.2017 в 16:52.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2017, 12:38   #13
cergeycirin
Местный
 
Аватар для cergeycirin
 
Регистрация: 03.07.2008
Сообщений: 118
Репутация: 63
По умолчанию

Меня удивляет - на чём основаны ваши рассуждения?
Похоже, что они просто ПРИДУМАНЫ, и являются проявлением имеющихся в сознании каждого человека представлениях о естественных взаимосвязях понятий и соответствующих им реальностей.
Проблема в том, что у разных людей эти представления разные, так как образовались в разных условиях воспитания, обучения и других обстоятельств жизни.
Чтобы определить, чьи представления ближе к истине, необходимо найти стандарт/объект наиболее объективного отражения природных закономерностей.

Естественные науки прямо исследуют конкретные и обобщённые взаимосвязи всех природных объектов, а математики исследуют абстрактные взаимосвязи и природные закономерности.
Философы, политики, чиновники, энтузиасты, обыватели используют в своих рассуждениях человеческий язык, но не могут догадаться, что структура человеческого языка на более высоком уровне, чем математика, отражает основные природные закономерности и обобщённые взаимосвязи общих понятий/категорий.
Структуру человеческого/русского языка выявить и анализировать трудно, но можно, сначала исследованиями энтузиастов, а затем постоянно уточнять и развивать в больших коллективах.
cergeycirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 04:01   #14
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
вы ...несете очередную чушь

например, законы диамата есть и законы саморазвития общественных систем, например, как систем в материальном мире..........




Процессы в человеческом обществе как в системе, как и любой процесс в материальном мире, подчинены объективным законам природы - ОЗП
(по которым все создано в материальном мире и которым подчинено все в материальном мире)

и следствиям из них --законам диамата, диалектике.

Человек в принципе не может создать ни один объективный закон природы, являясь только подчиненным этим законам.

"...Законы саморазвития общественных систем..." Для всей вселенной, кроме нашей биосреды и человечества как её части, может Ваши утверждения и справедливы. (И то, это не Ваши). С единой поправкой - во вселенной между планетами стихийные взаимоотношения. А человек и его сообщество только приспосабливается к этим условиям и пытается таким образом выжить. Выживет, если на то ума у него хватит. А УМ надо формировать для того соответствующим образом, чего пока нет в наше время. И человек по своей глупости, (по законам диамата), уничтожает свою среду обитания. Где здесь, в чертях, диалектика? Если мы по сей день даже не сформулировали что такое умный... Что является "объективным законом" попытки выживания человека и поиска вариантов самосохранения или самоуничтожение через посредство замусоренного космоса, морей и заполярья, через опустошение недр, через посредство превращения средств существования в продукты излишеств и сверхизлишеств в образе золота, личных яхт с ПРО, дворцов и замков, собственных территорий и островов и многого подобного. Спасибо.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 05:56   #15
ВН ЛЕБЕДЕВ
Заблокирован
 
Регистрация: 05.02.2010
Сообщений: 2,144
Репутация: 257
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Борис Кирпиченко Посмотреть сообщение
"...Законы саморазвития общественных систем..." Для всей вселенной, кроме нашей биосреды и человечества как её части, может Ваши утверждения и справедливы. (И то, это не Ваши). С единой поправкой - во вселенной между планетами стихийные взаимоотношения. А человек и его сообщество только приспосабливается к этим условиям и пытается таким образом выжить. Выживет, если на то ума у него хватит. А УМ надо формировать для того соответствующим образом, чего пока нет в наше время. И человек по своей глупости, (по законам диамата), уничтожает свою среду обитания. Где здесь, в чертях, диалектика? Если мы по сей день даже не сформулировали что такое умный... Что является "объективным законом" попытки выживания человека и поиска вариантов самосохранения или самоуничтожение через посредство замусоренного космоса, морей и заполярья, через опустошение недр, через посредство превращения средств существования в продукты излишеств и сверхизлишеств в образе золота, личных яхт с ПРО, дворцов и замков, собственных территорий и островов и многого подобного. Спасибо.
много слов у вас ...... однако все у вас не имеет ни одного разумного доказательного мне возражения.

законы диамата есть и законы саморазвития общественных систем, например, как систем в материальном мире..........


Процессы в человеческом обществе как в системе, как и любой процесс в материальном мире, подчинены объективным законам природы - ОЗП
(по которым все создано в материальном мире и которым подчинено все в материальном мире)

и следствиям из них --законам диамата, диалектике.

Человек в принципе не может создать ни один объективный закон природы, являясь только подчиненным этим законам.
, которые должен открывать, познавая истину конечным знанием и сознательно использовать для развития


в случае намеренного желания марксового и м - л отрицать объективные законы природы и следствия -законы диамата,
в попытках строить их социализм , коммунизм , запрещенные объективными законами природы........ результат всегда очевиден :

общественная система, желающая развиваться отрицая объективные законы природы , будет неизбежно самовырождаться или будет уничтожена конкурентом -- понимающим вред идеологии марксизма и м - л ...... что закономерно и произошло с СССР и соцлагерем



мною открытая система -- ГАРМОНИЗМ, не имеющая эксплуатации , неизбежно идущая на смену капитализма , фундаментально строго соответствует требованиям объективных законов природы

Последний раз редактировалось ВН ЛЕБЕДЕВ; 18.09.2017 в 06:35.
ВН ЛЕБЕДЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2017, 23:07   #16
Геннадий Королёв
Местный
 
Регистрация: 26.02.2014
Сообщений: 495
Репутация: 189
По умолчанию

Ребят, если вы кончите все свои умственные упражнения, которые мне, даже трудно охватить, по их сложности и разовьёте у себя интерес. к чему нибудь полезному, например, выращивание красивых роз или попытаетесь понять, как предки, в древности научились выращивать хлеб - это и будет гармония природы. У вас тогда сразу наступит коммунизм.
Геннадий Королёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2019, 08:40   #17
Борис Кирпиченко
Местный
 
Регистрация: 17.12.2007
Сообщений: 6,219
Репутация: -311
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение



Процессы в человеческом обществе как в системе, как и любой процесс в материальном мире, подчинены объективным законам природы - ОЗП
(по которым все создано в материальном мире и которым подчинено все в материальном мире)
...а человек в этом "материальном мире" действует так как диктует ему его мышление. ОН этих законов не знает и знать пока не желает. Ему надо выжить. И это может длиться до тех пор, пока человек не сформирует ДОЛЖНОЕ МЫШЛЕНИЕ В ПОЛЬЗУ ЖИЗНИ. (А не так как сейчас.

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение

и следствиям из них --законам диамата, диалектике.
А Вы можете истолковать значение этих терминов. Как ОНИ произошли. А что эти термины означают, Вы только повторяете М-Л авторитетов. А эти авторитеты в свое время человека не видели вообще. Они видели только результат ЕГО материальной деятельности.

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение

Человек в принципе не может создать ни один объективный закон природы, являясь только подчиненным этим законам.
, которые должен открывать, познавая истину конечным знанием и сознательно использовать для развития
Сами говорите, что человек "познавая истину конечным знанием и сознательно использовать для развития". Значит от человека зависит этот " объективный закон природы".



Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение

общественная система, желающая развиваться отрицая объективные законы природы , будет неизбежно самовырождаться или будет уничтожена
[/SIZE]
Вот где находится ум человека, управляющий процессами собственного бытия.

Цитата:
Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ Посмотреть сообщение
[B][SIZE="4"]
мною открытая система -- ГАРМОНИЗМ, не имеющая эксплуатации , неизбежно идущая на смену капитализма , фундаментально строго соответствует требованиям объективных законов природы
Как Вы собираетесь сколотить в умы народа свой "гармонизм"? А во вторых это сочиненная Вами условность. Гармонизм и у воров, и у террористов. А где в человеческом обществе находится то понятие, которое должно лежать в основе общества? Попытки ответов на эти вопросы у меня есть в ПРОЗА.РУ.
Борис Кирпиченко вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Натур-Социализм - это природный социализм Евгений Шнуровский Открытые письма, обращения и манифесты 96 13.05.2014 12:19
Процесс над Мирзаевым- В. Иванова Обсуждение статей из красного интернета 209 24.12.2012 17:41
Голосование: Исторический процесс МИБ Новейшая история России 228 16.09.2011 09:54
«Исторический процесс» на «России-1» prow33 Русская культура и искусство 2 14.08.2011 23:30
Деспотический социализм и Новый социализм Jung Планируем новый российский социализм 12 24.07.2010 23:35


Текущее время: 23:54. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG