Дворкович: в России необходимо увеличить пенсионный возраст

[Serg]

Алексей Л , у Дворковича будет ситуация хуже. А у вас, будет пенсия большая, что бы безбедно прожить старость. Я не просто уверен, это мои убеждения. Пока мы не стары, мы это сделаем.

[Gena]

Сообщение от Леонида Ильича>

Ведь если работающие будут позже уходить на пенсию, то в пенсионный фонд отчисления будут больше, а пенсионеров будет меньше. Стало быть, каждому пенсионеру достанется больше денег, и изрядно больше.

Какая благодать!!! При средней продолжительности жизни мужчин в России-61,8 года(данные Росстата, по другим источникам и того меньше)пенсионеров практически не будет вообще и изрядно большие деньги достанутся им пожалуй только на похороны.

[Дубль]

При том если учесть что заработок будет падать (если ваще работа будет) потому что возле мусоропровода мало платят, и соответственно отчисления в пенсионный фонд будут все меньше и меньше. Ага, много наберется там на гроб то. Я понимаю что с мордой килограмм на двадцать в офисе просидеть можно и до ста лет. Но как почти инвалиду дотянуть то до 50 лет?! Молодежь вон теперь ваще после школы сразу в инвалиды. Идиотизм полный. Сейчас инвалидности с людей снимают конкретно. Человек по стенке ходит , они ему говорят: Ну ничего, на телефоне сможете же сидеть (можно и лежа в постели отвечать на звонки).... встаньте на учет на биржу. вам там подьищут работу (секс по телефону наверное)..... ВОЩЕ КРАЙ!!!!!

Да к томуж еще и платить надо двум крепким морячкам, что тебя под руки на работу водить будут, или на носилках носить к токарному станку, сам то уже ноги передвигать не сможешь. Я один раз видел такой "караван" инвалидов ... им выдали справки о снятии инвалидности и отправили на биржу, жуть.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Gena

Какая благодать!!! При средней продолжительности жизни мужчин в России-61,8 года(данные Росстата, по другим источникам и того меньше)пенсионеров практически не будет вообще

Это неправда. Сейчас в России 30 млн. человек в пенсионном возрасте. Если бы в России пенсионный возраст был как в Германии, 65 лет, то в пенсионном возрасте было бы 18,9 млн. человек. А вовсе не "практически не будет вообще".

[Дубль]

Не пенсионерами надо заниматься, а рабочими местами для молодежи.

[Serg]

Сообщение от Леонид Ильич™

Это неправда. Сейчас в России 30 млн. человек в пенсионном возрасте. Если бы в России пенсионный возраст был как в Германии, 65 лет, то в пенсионном возрасте было бы 18,9 млн. человек. А вовсе не "практически не будет вообще".

Как любят все чуть что, "а вот на Западе, а вот в США"...

Вот 20 таких как Чубайсов убрать у которых доход 200.000.000 руб. в год., пенсионная проблема продвинится в лучшую сторону. А если ещё "Чубайсиков" штук 100 убрать .... Или не так?

[Дубль]

Оплату труда пересматривать пора, да ваще пора их всех за шиворот брать. Оклады подняты до без предела так, что стыдно им самим становится и всячески скрывают от людей. Просто грабеж экономики, какой нахрен рост, всё так и будет падать. Вся демагогия это только оттягивание времени, проблема в этом, а решать её всё равно придется.

[Engineer_USSR]

Всё больше и больше строй в России обретает черты фашизма - наименее социально защищенные слои выбрасываются на произвол судьбы. К уничтожению приговорили уже и среднее образование, а вышеозначенная инициатива Дворковича обрекает пенсионеров на голодную смерть.

Очевидно, что видя нежелание абсолютного большинства россиян переводить свои скудные накопления в сомнительные и ненадежные НПФ, правительство таким вот неявным образом решило многократно урезать пенсионную систему.

Одновременно старательно умалчивается о другом, справедливом пути решения проблемы - введении прогрессивного налога на высокие доходы, а также на роскошь. Плюс безусловная национализация отраслей, которые могли бы быть источником наполнения бюджета.

Леонид Ильич™, вы хоть сами понимаете, что ваши аргументы несостоятельны?В РФ, в условиях отвратительной и малодоступной медицины, плохих условий работы и проживания и так до пенсии доживают немногие. А вышеозначенная инициатива автоматически означает ликвидацию пенсионной системы для всех, кроме привелигированной касты чиновников.

А в Германии или Швеции -- в 65 лет. В США в 66 лет, а в будущем этот возраст поднимут до 67 лет.

Опять вы приводите неприемлимые для нынешней России примеры богатых стран "золотого миллиарда"! Там и занятость населения гораздо больше, и работодатели строго соблюдают законы, и здоровье наций выше. В России все наоборот - уже после 45 лет без связей устроиться на работу очень сложно (даже на малооплачиваемую) - а какому работодателю в таких условиях будут нужны больные старики 60-65 лет? Здоровье людей также год от года падает.

Как ни крути, без повышения пенсионного возраста России и Белоруссии не обойтись.

Вот Белоруссию не надо здесь приплетать. В этой стране гораздо более справедливое распределение доходов, сохранены многие социальные гарантии СССР.

Сообщение от Леонид Ильич™

Это неправда. Сейчас в России 30 млн. человек в пенсионном возрасте. Если бы в России пенсионный возраст был как в Германии, 65 лет, то в пенсионном возрасте было бы 18,9 млн. человек. А вовсе не "практически не будет вообще".

Это как раз в духе вас и ваших хозяев - одни должны горбатиться до гроба, а другие - жить за счет первых. Вместо справедливого распределения.

Очевидно, что по Вашей схеме за счет увеличения пенсионного возраста должны жить чиновники, которые и до пенсии работали мало, жрали жирно, развлекались много, льгот получали много, проблем с жильем не имели. Естественно, они не угробили свое здоровье и приживут дольше.

Но и до инициатив Дворковича чиновникам полагалась пенсия 75% от их высоких окладов - а трудящимся - менее 25% от их копеечной зарплаты. Но и этого дворковичам мало!

[Алексей Л]

Полностью с Вами согласен, Engineer_USSR.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Engineer_USSR

Всё больше и больше строй в России обретает черты фашизма - наименее социально защищенные слои выбрасываются на произвол судьбы. К уничтожению приговорили уже и среднее образование,

Ваша истерика смотрится смешно. Ну при чём тут фашизм -- вы хоть в словари заглядывали бы. В обожаемом коммунистами Китае вообще нет пенсий у более 3/4 стариков, и полностью платная медицина. А воплей о фашистском Китае от коммунистов почему-то не слышно. Вот такие леваки честные, аж загляденье.

Сообщение от Engineer_USSR

а вышеозначенная инициатива Дворковича обрекает пенсионеров на голодную смерть.

С дуба упали? Как может более высокая пенсия обрекать на голодную смерть?

Сообщение от Engineer_USSR

старательно умалчивается о другом, справедливом пути решения проблемы - введении прогрессивного налога на высокие доходы, а также на роскошь.

Был в России уже прогрессивный налог на высокие доходы. И собирался он крайне плохо. Как только его отменили и заменили нынешней плоской шкалой, такой же, как была в СССР, так суммы налога резко возросли. Люди перестали химичить и уклоняться от налога.

Сообщение от Engineer_USSR

Плюс безусловная национализация отраслей, которые могли бы быть источником наполнения бюджета.

Гы. Вот Чавес национализировал эти отрасли, а денег у него стало меньше. Теперь он до смерти рад, что ему Путин 2 миллиарда долларов кредита дал. Это Венесуэле, одному из крупнейших производителей нефти.

Сообщение от Engineer_USSR

В РФ, в условиях отвратительной и малодоступной медицины, плохих условий работы и проживания и так до пенсии доживают немногие.

С дуба упали? В России уже сейчас 39,2 миллионов пенсионеров. Какие же это "немногие"? Это примерно 28% населения. И на них работают 68 миллионов работающих. А дальше пенсионеров будет больше, а работающих меньше, так как население стареет. Если не менять пенсионный возраст, то примерно через 20-25 лет число пенсионеров будет больше числа работающих. Ни к чему хорошему это не приведёт.

Сообщение от Engineer_USSR

А вышеозначенная инициатива автоматически означает ликвидацию пенсионной системы для всех, кроме привелигированной касты чиновников.

Вы опять нагло врёте. Если бы пенсионный возраст в России сейчас был бы 65 лет, то количество пенсионеров было бы примерно 22-25 миллионов. Какая же это "привилегированная каста чиновников"?

Сообщение от Engineer_USSR

Опять вы приводите неприемлимые для нынешней России примеры богатых стран "золотого миллиарда"

Страны золотого миллиарда считают, что они недостаточно богаты для того, чтобы отправлять на пенсию женщин в 55 лет, и мужчин в 60. А леваки считают, что намного менее богатая Россия может себе это позволить. Вот уж поистине -- хочешь разориться, спроси совета у левака.

Сообщение от Engineer_USSR

какому работодателю в таких условиях будут нужны больные старики 60-65 лет?

Открою вам секрет -- безработица среди старших возрастных групп намного ниже, чем в среднем. Безработные это в основном молодёжь. Средний возраст безработного -- это не 55-60 лет (это средний возраст членов КПРФ), а всего-навсего 35 лет. Работодатели намного охотнее берут опытных и дисциплинированных работников, чем молодёжь без опыта работы.