Экономика, изложенная в "Капитале" К. Маркса - есть ТЕОРИЯ.

[Иноземцев]

Сообщение от хирам тирский

Я показал пример анализа Капитала, а не того, что написали Вы. Вы имеете право на свой анализ. Корпорация имеет такое происхождение. В руссокм языке есть понятие - разгильдяй, означающее, что сего человека необходимо изгнать из гильдии. Но в России гильдий не было. Сие слово принесли в Россию для создания гильдий, но...... В Европе из гильдий сформировались корпорации. В Японии корпорации имеют дух гильдии. Материализм не может дать образования ни предпринимателям, ни рабочим - для созданя гильдии.

Гильдия "прообраз" монополии.
А ТНК - это еврейское "изобретение".

[хирам тирский]

Корпрация разгильдяев - парадоксальное наименование, но может быть в России такие и есть? В Китае такие точно есть.

[Из провинции]

Сообщение от хирам тирский

В Капитале описана мелкотоварная экономика, от которой, может быть, и есть некий переход к корпорациям...

Если говорить о Капитале Маркса, то:

Экономическое учение Маркса.

---------------------------------------

“Конечной целью моего сочинения, - говорит Маркс в предисловии к “Капиталу”,- является открытие экономического закона движения современного общества”, т.е. капиталистического общества.
Исследование производственных отношений данного,исторически определенного, общества в их возникновении, развитии и упадке – таково содержание экономического учения М-са.
В капиталистическом обществе господствует производство ТОВАРОВ, и анализ М-са начинается поэтому с анализа товара.

----------------
Стоимость.
-----------------

Товар есть,во-1-х,вещь,удолетворяющая какой-либо потребности человека;во-2-х, вещь, обмениваемая на другую вещь.
Полезность вещи делает её ПОТРЕБИТЕЛЬНОЙ СТОИМОСТЬЮ.
Меновая стоимость (или просто стоимость) является прежде всего отношением, пропорцией при обмене известного числа потребительных стоимостей одного вида на известное число потребительных стоимостей другого вида.
Ежедневный опыт показывает нам, что миллионы и миллиарды таких обменов приравнивают постоянно все и всякие, самые различные и несравнимые друг с другом, потребительные стоимости одну к другой.
Что же общего между этими различными вещами, постоянно приравниваемыми друг к другу в определённой системе общественных отношений ?
Общее между ними то, что они –продукты труда.
Обменивая продукты, люди приравнивают самые различные виды труда.
Производство товаров есть система общественных отношений, при которой отдельные производители созидают разнообразные продукты (общественное разделение труда), и все эти продукты приравниваются друг к другу при обмене.
Следовательно, тем общим, что есть во всех товарах, является не конкретный труд определенной отрасли производства, не труд одного вида, а АБСТРАКТНЫЙ человеческий труд,человеческий труд вообще.
Вся рабочая сила данного общества, представленная в сумме стоимостей всех товаров, является одной и той же человеческой рабочей силой: миллиарды фактов доказывают это.
И, следовательно, каждый отдельный товар представляется лишь известной долей ОБЩЕСТВЕННО-НЕОБХОДИМОГО рабочего времени.
Величина стоимости определяется количеством общественно-необходимого труда, или рабочим временем, общественно-необходимым для производства данного товара, данной потребительной стоимости.
”Приравнивая свои различные продукты при обмене один к другому, люди приравнивают свои различные виды труда один к другому. Они не сознают этого, но они это делают”. Стоимость есть отношение между двумя лицами, как сказал один старый экономист; ему следовало лишь добавить: отношение, прикрытое вещной оболочкой.
Только с точки зрения системы общественных производственных отношений одной определенной исторической формации общества, притом отношений, проявляющихся в массовом, миллиарды раз повторяющемся явлении обмена, можно понять, что такое стоимость.
”Как стоимости, товары суть лишь определенные количества застывшего рабочего времени”.

Проанализировав детально двойственный характер труда, воплощенного в товарах, Маркс переходит к анализу ФОРМЫ СТОИМОСТИ и ДЕНЕГ.
Главной задачей М-са является при этом изучение происхождения денежной формы стоимости, изучение исторического процесса развертывания обмена,начиная с отдельных случайных актов его (“простая, отдельная или случайная форма стоимости”:данное количество одного товара обменивается на данное количество другого товара) вплоть до всеобщей формы стоимости, когда ряд различных товаров обменивается на один и тот же определенный товар, и до денежной формы стоимости, когда этим определенным товаром, всеобщим эквивалентом, является золото.
Будучи высшим продуктом развития обмена и товарного производства, деньги затушевывают , прикрывают общественный характер частных работ, общественную связь между отдельными производителями, объединенными рынком.
М.подвергает чрезвычайно детальному анализу различные функции денег, причем ................................ .

Это для умов экономического направления

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

”Приравнивая свои различные продукты при обмене один к другому, люди приравнивают свои различные виды труда один к другому. Они не сознают этого, но они это делают”

треп все это

люди совершая обмен руководствуются комплексом факторов..в котором труд есть только один из факторов
другим фактором является полезностьвещи... обмен будет произведен и при неравенстве труда ..но при наличии одновременно необходимости-полезности товара...

есть и другие факторы..

[ABD]

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

треп все это

люди совершая обмен руководствуются комплексом факторов..в котором труд есть только один из факторов
другим фактором является полезностьвещи... обмен будет произведен и при неравенстве труда ..но при наличии одновременно необходимости-полезности товара...

есть и другие факторы..

Может, вам, гражданин, для начала "Капитал" почитать - хотя бы в пересказе, а уж потом делать свои смехотворно-глубокомысленные выводы? До чего ж достали грамотеи. Маркс, вишь ты, дурак был - очевидных вещей не понимал. А они понимают!

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от ABD

Может, вам, гражданин, для начала "Капитал" почитать - хотя бы в пересказе, а уж потом делать свои смехотворно-глубокомысленные выводы? До чего ж достали грамотеи. Маркс, вишь ты, дурак был - очевидных вещей не понимал. А они понимают!

цитата из моей опубликованной работы.... "О некоторых неизвестных основах политэкономического процесса" ......ISBN978-5-7422-2635-2



Стоимость-ценность по Капиталу, есть основа количественных соотношений при эквивалентном обмене {купле-продаже}, при этом эквивалентным обменом,в соответствии с трудовой теории стоимомости {ТТС}, считается:
1]- обмен {купля-продажа} товаров с равными стоимостями{при простом товарном производстве и до него} ,то есть имеющих равное количество абстрактного труда ,затраченное на производства обмениваемых товаров {обмен по стоимостям },
2]- обмен {купля-продажа} товаров при равной прибыли на равный капитал или равной нормы прибыли с обоих сторон, для случая развитого капитализма {обмен по ценам производства, явлющихся превращенной формой стоимости ,определяемой абстрактным трудом} .
Однако, странно, что эквивалентным обмен, в ТТС, считается только при наличии равенства только одного из возможных факторов обмена, а именно, только фактора труда {труда ,при том только абстрактного, который есть только расходование человеческой рабочей силы в физиологическом смысле, т. е. затраты мускульной, нервной и другой энергии, по "Капиталу", или затраченных калорий,на выполненнения работы, как у человека-лошади}: очевидно ,что в реальной жизни, всегда ранее и ныне, тем более в условиях нынешнего роста и влияния монополий и ограничения действия,так называемого, свободного рынка, например, тот же фактор труда при обмене {купле-продаже} есть только один из действующих факторов,которые действовавали, в том числе и в далеком прошлом при обменах и действующих ныне. Очевидно нелепо предствить кого-либо за всю историю человечества, кто производил бы обмен или куплю продажу руководствуясь принципом : обмениваюсь исключительно по равенству абстрактного труда в обмениваемых товарах -- любой человек при обмене руководствуется конечно же комлексом факторов, при этом зачастую интуитивно их оценивая.
Обмен эквивалентный в общем случае происходит не только
по равенству труда, тем более только лишь абстрактного по ТТС,
а происходит он-обмен по равенству комплекса качественных факторов.
Определю указанные факторы, определяющие обмен:
ФТ -- факторы труда {например, абстрактный и конкретный труд},
ФП -- факторы полезности {определяемые субъективными оценками человеческих потребностей, в том числе ожиданиями будущего поведения цены товара},
ФД -- другие факторы, к примеру, влияние законов государства{например, аренда,налоги}, учет имеющегося силового и криминального
воздействия, и т.п.

Исходя из мною сказанного, привожу уравнение эквивалентного обмена{2} для общего случая, учитывающего все качественные факторы ,действующие при обмене или купле-продаже:
ФТ1+ФП1+ФД1 = Т*[ФТ2 +ФП2+ФД2] {2},
обозначу ФТ+ФП+ФД =СЦК,
СЦК -стоимость-ценность комплексная,
тогда Т = СЦК1/СЦК2
Где{принято для опреденности}:
-индекс-1 означает принадлежность факторов продавцам товара, или продавцу, или стороне обмена-1, оцениваемых качественно со стороны-2
-индекс-2 означает принадлежность факторов покупателям товара, или покупателю,или стороне обмена-2 ,оцениваемой качественно со стороны-1
-Т-отношение количеств при обмене, обмениваемых товаров .

иначе..... чтобы поняли
например,всегда сторона обмена-2 ,зная что ее товар менее трудоемок по отношению к товару стороне обмена-1 всегда совершит обмен со стороной -1{для Т=1} . в случае если полезность товара стороны обмена 2 для стороны-1 выше чем полезность товара стороны обмена-1для стороны-2
или
{СЦК1}=7={{ФТ1}=6+ {ФП1}=1}={СЦК2}=7={{ФТ2}=3+{ФП2}=4}

или СЦК1=СЦК2 при этом имеются разные и труд и полезности обмениваемых товаров
и при этом стоимости комплексные товаров равны ,а обмен произошел то есть обмен эквивалентен

необходимо создать справедливую систему..общество-государство..
путем создания в системе оптимальной разности потенциалов или оптимальных противоречий
после чего собственники будут получать объективно необходимую им прибыль
а несобственники будут иметь объективно необходимую им зарплату

при этом присвоение наемного труда . в количестве определяемом объективно необходимую прибыль собственника есть справедливое присвоение наемного труда

надо четко осознать действительность жизни...что обмен проводится не только по фактору равенства труда-тем более абстрактного... а обмен всегда происходил и происходит по равенству суммы факторов ...и труд в этом комплексе есть только один из факторов...
при этом и общественное -необходимое време не есть мера стоимости,понимаемой по капиталу и ттс... так как это време не учитывает всех факторов обмена ......труд есть только один из факторов
поэтому стимость - ценность по капиталу или ттс не может быть сутью основой и субстанцией цены товара ....
поэтому только СЦК=ФТ+ФП+ФД как стоимость -ценность-комплексная
есть основа и суть цены товара...... ............ ..как сумма факторов труда полезности и других факторов

3. Общество создает товар, характеризуемый коплексом качественных факторов
{СЦК},не имеющих количественной величины, затем оно же, это общество, материализует СЦК, то есть определяет количественно цену товара через реально действующий механизм образования цены, поэтому, отсюда следует, наличие качественной и количественной субстанции, основы и сути цены:
3.1 Качественной субстанцией, основой и сутью цены является стоимость-ценность -комплексная-СЦК=ФТ+ФП+ФД,
3.2 Количественной субстанцией, основой и сутью цены является формула цены :Ц=З+ЗП+П - посредством которой и материализуется СЦК через приведенный выше механизм объективного образования цены




подробности
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/4.html
ЛЕБЕдев В Н Закон объективного дележа материального потенциала общества. государства СПБ политехнический университет 2008г
ISBN978-5-7422-2105-0

все просто как "апельсин". при этом строго соответствует действительности и практике жизни и исключает напрочь всю мифологию капитала и ттс

ваша задача понять......

[Из провинции]

Сообщение от ABD

Может, вам, гражданин, для начала "Капитал" почитать - хотя бы в пересказе, а уж потом делать свои смехотворно-глубокомысленные выводы?
До чего ж достали грамотеи.
Маркс, вишь ты, дурак был - очевидных вещей не понимал. А они понимают!

Пусть В.Н.Лебедев эту цитату ищет в труде "Капитал" Маркса. Именно эти слова - его.

А теперь далее :

Капитализм - строй хозяйственных отношений, в котором преобладающее значение занимает частный капитал, где имеется особая группа ( или "класс") лиц, получающих свои доходы от владения капиталом.
Характерным признаком капитализма представляется сосредоточение капитала в руках частных лиц, прилагающих его к производству не непосредственно, а с помощью наёмных рабочих, лишённых средств и орудий производства и располагающих только своей рабочей силой...

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от ABD

..Маркс, вишь ты, дурак был - очевидных вещей не понимал. ....

воо дает...........

но смысл в этом есть............

[Из провинции]

Сообщение от ВН ЛЕБЕДЕВ

воо дает...........

но смысл в этом есть............

Вами вывернутый на изнанку, ага.

[ВН ЛЕБЕДЕВ]

Сообщение от Из провинции

Вами вывернутый на изнанку, ага.

у меня ничго не вывернуто наизнанку.... у меня все строго по жизни..а не мифы из капитала......
это понятно каждому ... кто хоть немного потрудится понять изложенное мною в посте 16....там все просто..и верно