мы-советские люди!

[LavrovAV]

Сообщение от коммунист1917

Всем!
Товарищи советские мои - напишите в каких конкретно республиках ССР вы были, что хорошего можете написать о наших бывших братьях меньших и в частности меня интересует такой вопрос:

Можете ли вы написать таблицу-или просто в строчку степень лояльности/нелояльности, национализма к русским в 14 республиках в 70-80 годы У ОБЫВАТЕЛЕЙ.
ИМХО при Брежневе потихоньку воняли прибалты, западенцы (был и во Львове) и наверное всё.
Самое лояльное к русским отношение было ИМХО в Средней Азии и Белоруссии.
Кстати абхазы и осетины еще в СССР не любили грузин - много слышал от них самих до 1991 года.
А прибалты кстати ухудшили свое отношение к русским к 80-м: я был с родителями первый раз в Прибалтике (Клайпеда Вильнюс Рига Таллин Кингисепп)в 50-е - разница "принятия" русских у обывателей по сравнению с 1985 - небо и земля. Думаю старожилы это подтвердят.

Поднятая Вами тема, как в передовом посте, так и в последующих темах глубока и много грана!

Мы действительно дети СССР!
Это безусловный факт, как по духу, так и по кровяным узам нашего братство является под названием Советский народ!

Но полной идиллии не было! Не афишировались и те случаи бытовой межнациональной розни!
Один пример! Это было в 1970г!
Мне 10 лет и мы гостим у своей тетки в г. Чарджоу Туркменской ССР!
В автобусе на 2 месте к проходу сидит старый аксакал туркмен!
Входит русская женщина и обращается к старику!
«Ялдаш( товарищ по туркменки)- подвинься!»
Он обернулся увидел что русская и в ответ-«Яжай в свою Россию!»
А наша женщина не растерялась и произнесла следующее!
«Мы(приезжие русскоязычные) Вас (туркменских мужиков) с…… научили стоя! Вот когда с…… научим, тоже стоя, тогда и уедем в свою Россию»!
А в Прибалтике 2-3 годами позже мы мальчишки вместе играли невзирая на национальности вот только дикую проверку на «ВШИВОСТЬ « ПРОИТИ НАДО БЫЛО! Те же мальчишки научили изготовлять самострелы с поражающей силой до 20-50 м! На голубей можно было охотится!

А в 16 республике Болгарии в 1978 г! Нас советских простые жители принимали прекрасно ,а вот интеллигенция …………!!

[Gena]

Сообщение от LavrovAV>

Один пример! Это было в 1970г!
Мне 10 лет и мы гостим у своей тетки в г. Чарджоу Туркменской ССР!
В автобусе на 2 месте к проходу сидит старый аксакал туркмен!
Входит русская женщина и обращается к старику!
«Ялдаш( товарищ по туркменки)- подвинься!»
Он обернулся увидел что русская и в ответ-«Яжай в свою Россию!»
А наша женщина не растерялась и произнесла следующее!
«Мы(приезжие русскоязычные) Вас (туркменских мужиков) с…… научили стоя! Вот когда с…… научим, тоже стоя, тогда и уедем в свою Россию»!
А в Прибалтике 2-3 годами позже мы мальчишки вместе играли невзирая на национальности вот только дикую проверку на «ВШИВОСТЬ « ПРОИТИ НАДО БЫЛО! Те же мальчишки научили изготовлять самострелы с поражающей силой до 20-50 м! На голубей можно было охотится!

Пока никто не занимался "раскруткой" этих частных случаев, всё было нормально, а вот когда появились шакалы(хорошо отображён в советском мультике "Маугли") ситуация стала меняться.

[дисс]

Сообщение от коммунист1917

Можете ли вы написать таблицу-или просто в строчку степень лояльности/нелояльности,

Ваня Дубль совершенно правильно высказался, что в таком разрезе нельзя ставить вопрос. Это путь к раздору..
Мало ли кто какой случай вспомнит - всяко бывает. Бывает, что и с родней поругаешься, нехорошие слова скажешь. А те же туркмены - это древний народ и у них своя незаурядная культура. Хлестко сказать - это не всегда правильно выразиться. Не очень много времени прошло с того времени, когда французы в своих дворцах канализации не имели. Туркмены или еще кто могут в свою очередь вспомнить случаи неправильного к ним отношения приезжих с России. А уверен, что и это было - жизнь же многообразна. Мы же тоже не идеальны. И в итоге хорошая тема превратится в свою противоположность - кто кому больше всего насолил.

Нас в СССР жило 280 миллионов человек!!! Если на них пришлось несколько миллионов случаев прямого хамства и если это тиражировать, муссировать и бередить раны, как делает ЛавровАВ, то конец стране! В России тоже живут множество народов и у каждого есть своя история, повод для гордости. Никто не хочет считать, что он второстепенный. По существу СССР - это и была БОЛЬШАЯ РОССИЯ (в пределах бывшей царской России). Уничтожили БОЛЬШУЮ РОССИЮ в начале 90-ых. Осталась половина от той РОССИИ. А РФ построена по тому же принципу, что и СССР. И РФ можно уничтожить, используя те же приемы.

Что-то каким-то провокационным душком повеяло от Лавровских выпадов.

[дисс]

Сообщение от LavrovAV

Все не просто!
В том же 1970 г. путь от Москвы до Чарджоу занимал поездом 4 с половиной дня! Через Поволжье, Южный Урал, Северный Каспий ,Аральское море Степи Казахстана, реки Амударья Сырдарья, пустыни Карал кум!
И по всюду особенно в Республиках Средней Азии железнодорожные пути были забиты составами с военными как в военное время!
По приезде на место мы от тетки узнали что на кануне зимой были межнациональные выступления узбекского населения в Ташкенте с "требование о присоединении их к Китаю?! " с человеческими жертвами!
За что слышал за то и продаю!

Никогда не слышал ничего подобного, что узбеки хотели куда-то в Китай. Никогда не видел, чтобы пути были забиты воинскими частями, хотя часто ездил на поездах из Целинограда в Казахстане на Москву и несколько раз в Алма-Ату, часто летал на самолетах в то время. А сарафанное радио КГБ не подчиняется - если бы такое было, то народ бы запомнил. Еще бы "Голос Америки" , будьте уверены, не раз бы нам напомнил. Даже он молчал - я же при СССР был постоянным слушателем вражеских голосов. Зато они постоянно напоминали - какая нация и кого объедает в СССР и как прекрасно и счастливо будет, если мы будем жить порознь в собственных национальных государствах..

[LavrovAV]

Уважаемые оппоненты и спорщики!

Не переводите на данной теме к банально драчки и стандартному выяснению что хуже РФ или СССР этого достаточно в других темах!
Автор темы задал в патетической форме одну мысль!
Живя в стране, мы должны быть горды тем что там мы живем!

Я лично чувствовал в 1978-80 находясь за границей гордость за нашу ту еще державу под названием СССР!

Но у нас как у граждане этой страны должны быть рычаги управления этой страной, чтоб каждый из нас был причастен и ответственен к славе или "хуле" той страны ГДЕ МЫ И ЖИВЕМ!

[potomok]

Сообщение от Gena

В молодости имел счастье поработать на Всесоюзных Комсомольских стройках в Ленинградской, Архангельской, Иркутской областях. Самое прекрасное время в моей жизни!!!

это как в анекдоте: два мужика в возрасте за пятдесят пьют водку и вспоминают: "слушай , а помнишь, в наше время бабы как -то моложе были..."=ребят! в молодости все и так хорошо было! при любом строе там хорошо! а объектвности вам явно не хвтает! ну всё-всё =- не буду мешать вам придаваться ностальгии...удаляюсь...было ! было хорошо! но далеко не все...и было поправимо не хорошо, а сейчас еще и надежды не осталось почти . а тогда была! и основания надеяться были - ума только не хватило партийным функционерам...был у нас такой случай в волгоградской области: Едет партийный лидер по трассе а по её краям люцерна цветет...вот он и руководит:" Вся страна борется за развитой социализм а вы тут цветочков насажали!" ну что ! ЗАПАХАЛИ ТОГДА ЦВЕТОЧКИ! весело было, правда?
я не хочу поливать грязью компартию тех времен но считаю более полезным проанализировать перегибы и недочеты, а то вы так ее в разряд сказок переведете своими воспомнаниями...рано ее еще ПОМИНАТЬ! жива она, а значит и ошибки делать продолжает и новые пути искать- и это нормально! только дохлую собаку никто не пинает! ПАРТИЯ ЖИВА РАНО ЕЕ ХОРНИТЬ и говорить только в прошедшем времени и только хорошо!

[Красный граф]

potomok! Я с вами тут согласен полностью. Могу лишь добавить, что не то что бы обьективности нехватает, более нехватает адекватного восприятия прошлого. Хотя если честно, то у меня тоже ощущение того, что отняли родину. Но прошедший строй тоже имел свою изнанку, отрицать сие - значит топтаться на месте, ибо без учета прежних ошибок движение вперед проблематично, что мы на сегодняшний день и имееем.

[Альфа]

Сообщение от LavrovAV

Не переводите на данной теме к ...стандартному выяснению что хуже РФ или СССР

это почему же нельзя сравнивать СССР и РФ?

[дисс]

Сообщение от potomok

ума только не хватило партийным функционерам...был у нас такой случай в волгоградской области: Едет партийный лидер по трассе а по её краям люцерна цветет...вот он и руководит:" Вся страна борется за развитой социализм а вы тут цветочков насажали!" ну что ! ЗАПАХАЛИ ТОГДА ЦВЕТОЧКИ! весело было, правда?

[QUOTE=potomok;116806]

Обхохотался - так было весело
Мне хочется узнать - когда сие событие произошло и где(название хозяйства, на полях которого перепахали травку или деревни рядом. Событие из ряда вон - а такие случаи четко отпечатываются в памяти), фамилия функционера и в какой должности пребывал? Вы лично присутстввовали при этом?
(Подсказываю ответ - столько лет прошло-о! Или - в поезде слышала разговор двух старушек. Вариант 3 (это сравнимо с вариантом 2) - прочитала в "советской" газете под редакцией Голембиовского.


Как показывает опыт, такие истории на ходу придумывались дерьмократами еще во времена перестройки при Горбатом. Секретари обкомов были далеко не дебильными, а работа секретарей райкомов в значительной степени проводилась в аграрной сфере. Уж будьте уверены - любой из них мог отличить многолетнюю траву от тюльпана на клумбе!!! Хотя могли и не знать названия травки - люцерна синегибридная или желтая, ежа сборная или житняк ширококолосый. По крайней мере за двух секретарей обкомов в областях, где я работал, могу поручиться - они разбирались в сельском хозяйстве больше, чем иные агрономы.

Во времена Горбатого в советских СМИ, захваченных накануне разрушения великой державы прозападными силами, начали создавать мифы, которым до сих пор верят многие люди. Например, на полном серьезе по каналам телевидения жителям всего СССР рассказывалось о том, что качество советских тракторов «Кировец» настолько плохое, что японцы покупают их, разбирают на части, переплавляют и делают из них свои изделия. Но в любом случае трактора многократно дороже, чем простой металл. Если японцы умные, то они никогда не стали бы покупать новые трактора для получения из них металла. Например, одна из моделей трактора «Кировец» весом 5 тонн стоит 2 миллиона рублей. Соответственно 1 тонна трактора оценивается в 400 тысяч руб. или примерно в 13 000 долларов. Мировая цена на горячекатаный прокат сейчас 300-500 долларов за 1 тонну, т.е. в 20-40 раз дешевле! Так еще какие траты нести надо на разборку "Кировцев"и сортировку полученных деталей.. Металл золотой по цене выйдет!!!

Евтушенко по всесоюзному телевидению вещал о том, что у него на глазах без чувств упала советская женщина, увидев изобилие колбас и прочих продуктов в западном супермаркете. Однако сейчас никто не вспоминает, что в первый же год рыночного изобилия россияне перестали покупать западные колбасы из-за их крайне низкого качества.
Правда, в настоящее время большинство наших колбасных цехов начало выпускать изделия по западным рецептам на западном сырье и результат такой же. Для нашей элиты привозят аргентинское мясо поцене 2000 рублей/кг на самолетах - был докум фильм по ТВ.


Цели своего прозападные силы такими негодными приемами добились – вера простого советского человека в могущество своей страны была подорвана, что облегчило уничтожение страны.

[LavrovAV]

[QUOTE=дисс;117460]

Сообщение от potomok

Мне хочется узнать - когда сие событие произошло и где(название хозяйства, на полях которого перепахали травку или деревни рядом. Событие из ряда вон - а такие случаи четко отпечатываются в памяти), фамилия функционера и в какой должности пребывал? Вы лично присутстввовали при этом?
(подсказываю ответ - столько лет прошло-о! Или - в поезде слышала разговор двух старушек)


Как показывает опыт, такие истории на ходу придумывались дерьмократами еще во времена перестройки при Горбатом. Секретари обкомов были далеко не дебильными, а работа секретарей райкомов в значительной степени проводилась в аграрной сфере. Уж будьте уверены - любой из них мог отличить многолетнюю траву от тюльпана на клумбе!!! Хотя и могли и не знать названия травки - люцерна синегибридная или желтая, ежа сборная или житняк ширококолосый. Покрайней мере за двух секретарей обкомов в областях, где я работал, могу поручиться - они разбиралисьв сельском хозяйстве больше, чем иные агрономы.

Во времена Горбатого в советских СМИ, захваченных накануне разрушения великой державы прозападными силами, начали создавать мифы, которым до сих пор верят многие люди. Например, на полном серьезе по каналам телевидения жителям всего СССР рассказывалось о том, что качество советских тракторов «Кировец» настолько плохое, что японцы покупают их, разбирают на части, переплавляют и делают из них свои изделия. Но в любом случае трактора многократно дороже, чем простой металл. Если японцы умные, то они никогда не стали бы покупать новые трактора для получения из них металла. Например, одна из моделей трактора «Кировец» весом 5 тонн стоит 2 миллиона рублей. Соответственно 1 тонна трактора оценивается в 400 тысяч руб. или примерно в 13 000 долларов. Мировая цена на горячекатаный прокат сейчас 300-500 долларов за 1 тонну, т.е. в 20-40 раз дешевле!

Некий поэт по всесоюзному телевидению вещал о том, что у него на глазах без чувств упала советская женщина, увидев изобилие колбас и прочих продуктов в западном супермаркете. Однако сейчас никто не вспоминает, что в первый же год рыночного изобилия россияне перестали покупать западные колбасы из-за их крайне низкого качества.


Цели своего прозападные силы такими негодными приемами добились – вера простого советского человека в могущество своей страны была подорвана, что облегчило уничтожение страны.

Хотите, потрепатся о колбасе, вернее об ее отсутствии, тогда выбирайте тему, но не эту!
Я вам много суровой правды о той жизни по рассказать могу!

Но, на этой теме, эта дуэль не пройдет!

Предлагаю следующий матерь ял!
Тоже не совсем бесспорный!

http://nnm.ru/blogs/a92/horoshee-sov...as_ne_hvataet/

Хорошее-советское. Чего нам сейчас не хватает?

Пишет zina-korzina

У меня в комментариях люди часто отмечают, что им нравилось в советской жизни. Одним нравилось устраивать «Зарницу» в пионерском лагере, другим — мечтать о том, как они придут в НИИ. Третьим импонировала уверенность в завтрашнем дне, четвёртые с ностальгией вспоминают свою школу и друзей. Да, приходится отмечать, что многие люди тоскуют не об СССР, а о своём детстве. Однако есть такие моменты, которые действительно ушли в прошлое вместе с исчезновением СССР. Я не беру глобальные факторы, связанные с переменой общественного строя. Я имею в виду фоновые моменты, то есть те, которые оформляются в виде ностальгических воспоминаний. Вот чего мне лично сейчас не хватает?


1. Хорошая игра актёров в хорошем кино.

Можно сколько угодно расхваливать масштабные блокбастеры со спецэффектами (не хуже Голливуда), можно даже громко крикнуть, что современное российское кино не уступает ни западному (в красоте актрисок), ни советскому (в психологизме), однако, всё это будут только вопли. Потому что даже самый удачный фильм из отснятых за период 1991-2010 мы не смотрим более одного раза. Напротив, все праздничные телепрограммы забиты неувядающей Калугиной, швыряющей бумагами в Новосельцева и Раисс Захаррной, охмуряющей Васю Кузякина. Что, нечего показывать? Есть чего. Но вот это можно смотреть вечно. Кино начало стремительно портиться как только начались наскоки на цензуру. Потому что цензура, госприёмка воевали не только с голыми задами и антисоветскими прибаутками, но и с халтурой.


Советские фильмы 1960-1980-х годов, даже, если речь в них шла о недоперевовыполнении плана в леспромхозе имени Красного Ильича, всё равно можно смотреть. Потому что они там играют хорошо и свои ватники носят вполне убедительно. Сейчас же, какой фильм ни возьми, актёры не владеют самым главным качеством — они не умеют или же — ленятся играть. В глазах — полное равнодушие и отсутствие образа. Какая, право, разница, кого изображать? В утреннем сериале он — рецидивист Димон, а вечером — виконт де Бражелон. Но лучше всего у него получается офисный планктон, потому что скука на лице, так подходящая для оного образа, — это и есть его нормальное состояние. Тогда актёр был штучным товаром, теперь это, скорее, ремесло, чем искусство. Раньше «известными» в прессе назывались реально знаковые фигуры кинематографа, теперь актёру можно плохо играть в плохих сериалах и при этом звездить на всех обложках. Более того, сейчас даже старая гвардия не спасает ситуации — от того, что Крючкова или Джигарханян продолжают играть, как и 30 лет назад, картина лучше не становится. Тому пример — участие И.Чуриковой в очередной мега-халтуре С.Дружининой «Виват, Анна!»

От a92: за один 1975-ый год в СССР были сняты:

Афоня», (реж. Георгий Данелия)
«Бегство мистера Мак-Кинли», (реж. Михаил Швейцер)
«Без права на ошибку», (реж. Александр Файнциммер)
«Вариант „Омега“», (реж. Антонис-Янис Воязос)
«Дерсу Узала», (реж. Акира Куросава)
«Дневник директора школы», (реж. Борис Фрумин)
«Единственная», (реж. Иосиф Хейфиц)
«Звезда пленительного счастья», (реж. Владимир Мотыль)
«Здравствуйте, я ваша тётя!», (реж. Виктор Титов)
«Зеркало», (реж. Андрей Тарковский)
«Ирония судьбы, или С лёгким паром!», (реж. Эльдар Рязанов)
«Кавказский пленник», (реж. Георгий Калатозишвили)
«Как доброго молодца женили», (реж. Нодар Манагадзе)
«Капитан Немо», (реж. Василий Левин)
«Ключи от рая», (реж. Алоиз Бренч)
«Крестьянский сын», (реж. Ирма Рауш)
«Любовь с первого взгляда», (реж. Резо Эсадзе)
«Маяковский смеётся, или Клоп-75», (реж. Сергей Юткевич)
«На всю оставшуюся жизнь», (реж. Пётр Фоменко)
«Назначаешься внучкой», (реж. Ярополк Лапшин)
«Не верь, что меня уже нет», (реж. Караман Мгеладзе)
«Не может быть!», (реж. Леонид Гайдай)
«Ольга Сергеевна», (реж. Александр Прошкин)
«Они сражались за Родину», (реж. Сергей Бондарчук)
«Первая ласточка», (реж. Нана Мчедлидзе)
«Переполох», (реж. Лана Гогоберидзе)
«Повторная свадьба», (реж. Георгий Натансон)
«Последняя жертва», (реж. Пётр Тодоровский)
«Приключения Буратино», (реж. Леонид Нечаев)
«Пропавшая экспедиция», (реж. Вениамин Дорман)
«Прошу слова», (реж. Глеб Панфилов)
«Ребята с Сиреневой улицы», (реж. Нинель Ненова)
«Спелые гроздья», (реж. Отар Абесадзе)
«Сто дней после детства», (реж. Сергей Соловьёв)
«Странные взрослые», (реж. Аян Шахмалиева)
«Стрелы Робин Гуда», (реж. Сергей Тарасов)
«Табор уходит в небо», (реж. Эмиль Лотяну)
«Там, за горизонтом», (реж. Юрий Егоров)
«Утро», (реж. Валерий Жереги)
«Финист — Ясный Сокол», (реж. Геннадий Васильев)
«Чирики и Чикотела», (реж. Рамаз Хотивари и Леван Хотивари)
«Шаг навстречу», (реж. Наум Бирман)
«Эта тревожная зима», (реж. Игорь Николаев)
«Это мы не проходили», (реж. Илья Фрэз)

За один год! Да там половина — мегашедевры! А что яркого снято за последние 20 лет?

2. Всегда хорошие новости и телеведущие с человеческими лицами.

...По телеканалу «Ностальгия» каждый вечер крутят старые выпуски программы «Время». Хорошо поставленные голоса аккуратно одетых людей, доброжелательные (хотя и официозные) интонации, и, наконец, позитив. Современные новости пугают, долбят, портят настроение — убили такого-то, взорвалось то-то, завалилось там-то. Советские новости поражали своим неиссякаемым оптимизмом — планы перевыполнялись, свекловоды и хлобкоробы поддерживали мирные инициативы Л.И. Брежнева, а в новом дворце пионеров шла подготовка к слёту. Можно сколько угодно говорить о том, что народу недодавали правды, не показывали взрывающихся шахт и скрывали подвиги известных маньяков, вроде Сливко или Чикатило. А вот надо ли это народу? От того, что сейчас 99% новостей нагнетают негатив, никто не становится счастливее. Напротив — все чего-нибудь постоянно боятся. Современные новости ловят на крючок, тогдашние были спокойны и существовали неким фоном. У большинства людей целый день работало радио — оно что-то вещало. Фон не раздражал. Он был, скорее, приятен.


Да и вообще всё Сов-ТВ было весьма респектабельным, выдержанным, многажды проверенным. Телеведущие всех программ, как и актёры, являлись штучным товаром — они смотрелись как небожители, как люди с другой планеты. Их голоса вселяли уверенность, их наружность была лощёной, а не вульгарно-сексапильной. Это были не губасто-скуластые цыпаньки неизвестного пола и вечно-двадцатилетнего возраста, а взрослые, хорошо воспитанные люди без порока на лицах. Да, конечно, многие советские телепрограммы были скучноваты, им не хватало драйва, креатива, ещё чего-нибудь забойного, но лично мне сейчас очень не хватает размеренных голосов и нормальных лиц на ТВ. Видимо, редакция канала «Ностальгия» понимает, что этого не хватает не одной Зине-Корзине, а сотням и тысячам телезрителей. Потому и запускает каждый вечер старые новости про то, как «космические корабли бороздят просторы Большого Театра». Иначе говоря, если завтра с ТВ погонят всю эту крикливо-лупоглазую братию, крашенную пёрьями и снова явят миру дядечку в сером пиджаке, я буду рада.


3. Патриотические песни.

Советская официальная эстрада была убога, тускла и уныла — натужная радость волосатых ВИА никак не передавалась слушателям, посему все предпочитали заграничное диско. Однако плакатно-официозные песни про БАМ, Ленина и комсомол и тем более — про войну и Победу ни у кого не вызывали томительной скуки, сопряжённой с комплексом общенародной неполноценности. Потому что это была сила! В этих песнях была такая мощная энергетика! К тому же, эти песни тоже оказывались штучным товаром — их нельзя было делать плохо. Халтурные эстрадные поделки проходили по разряду «низкий жанр» и к ним особо не придирались. А вот попробуй написать хреновую песню о Ленине! Эти песни должны были зажигать, а не просто тоскливо журчать из радиоточки. Именно поэтому большинство людей с зевотой выключали всякие «Носики-курносики», но врубали погромче официозные творения Пахмутовой. Можно было не любить Советскую Власть, но при этом восхищаться напором этих песен. Говорят, что для создания таких композиций нужна во-первых, чёткая идеология, во-вторых, вера автора в торжество данной идеологии...


4. Вкусный шоколад и вкусное мороженое.

Многие из нас констатируют — современные шоколад и мороженое стали невкусными не потому, что мы повзрослели/заматерели (полюбили шашлык под пивечко), а потому что современные шоколад и мороженое действительно стали невкусными. В своё время мы мечтали надкусить все буржуйские лакомства, поражавшие наше воображение цветом, формой и разнообразием. Сейчас в ларьках и магазинах навалом всяко-разных эскимо и пломбиров, шоколадных наборов и батончиков на любой вкус. Вернее, вкус у всего это один и тот же — Е-232. Я время от времени покупаю мороженое и...не ощущаю того вкуса, который должна иметь, к примеру, «Лакомка». Она сделалась водянистой, сладковатой и совершенно не питательной. Нет-нет, калорийность, как раз, на месте. Жиров там по-прежнему, вагон. Однако раньше «Лакомкой» можно было просто обожраться. То же и с шоколадом — видов много, вкус один и при этом можно смолотить целую плитку и не почувствовать насыщения. Шоколад и мороженое напоминают...всё те же сериалы, с которых мы начали сегодняшний разговор. Оно никакое. Оно только называется, но при этом не отвечает заявленным характеристикам. Я не знаю, есть ли смысл в таком разнообразии? Может, лучше два вида, но они будут съедобными?



ссср, ностальгия