Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Форумы Коммунистической Партии > Предложения к Программе КПРФ

Предложения к Программе КПРФ Готовим актуальные предложения к программе КПРФ

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.08.2007, 17:39   #11
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Вы правы, уважаемый Кузнец, что надо быть за КПРФ. В моей семье тоже четко определились, с кем быть. Часть друзей и знакомых еще не определились. Те, у кого деньги – хоть лопатой греби, хоть и не против СССР, но боятся вновь вернуться к советской нищете. Вероятно, будут голосовать за «Единую Россию». Ну, это нормально, познавший роскошь, да еще с иллюзией своей честности и порядочности, не пожелает с ней расстаться.

Но, и Вы правы, уважаемый Владимир Подскребышев, когда говорите: «По-моему правильнее говорить о борьбе двух идеологий: сионо-фашизма и коммунизма и соответственно о правящей миром мафиозном меньшинстве и обворовываеиом ими трудящемся большинстве». Очень правы. Есть всего две категории идеологий, это: категория человеколюбивых идеологий и категория человеконенавистнических идеологий. В объеме первой имеет место советская коммунистическая идеология и национализм. В объеме второй – иудаизм, нацизм, шовинизм и марксизм, с его направленностью на классовую рознь людей, на разрушение государств. Коммунизм в марксизме лишь сокрытие его настоящей сути, камуфляж.

Вы правы, уважаемый Владимир, «Враг очень опасен и у человечества не выработано ещё противоядие против этой социальной болезни, каковой является сионо-мафия. И русский народ навсегда останется в памяти благодарного человечества, если он покажет путь борьбы с этим социальным недугом, пускай даже ценой собственной гибели». Но, никакой собственной гибели не должно быть, никаких жертвоприношений. Ни один волос не должен упасть с головы, ни с одного человека. Рвать свое сердце из груди не следует, лишь холод ума.

Кузнец: «Коммунистическая идеология, хорошая и плохая, вот такой
«парадокс», не терпение к инакомыслию, это отрицательная
сторона с вытекающими последствиями».

Никакого парадокса нет, уважаемый Кузнец. Парадоксы бывают лишь в мозгах людей, но и здесь они разрешимы. Коммунистическая идеология предельно хорошая вещь, при отделении от нее марксизма. Вот и весь парадокс. А любое инакомыслие всегда должно подавляться. Где есть инакомыслие, там разрушение общества людей, крушения государств, разобщение народов. В человеческой среде должно царствовать единомыслие единство их действий. Вопрос лишь в том, как подавлять инакомыслие. А подавлять единомыслие можно лишь с помощью единомыслия. А, чтобы подавить инакомыслие с помощью единомыслия, необходимо уметь достигать этого самого единомыслия.

А, ведь «Русская доктрина» и направлена на подавление инакомыслия через посредство единой веры. Но в России нет единой веры. При всем сказании о равноправии вероисповеданий, другие веры будут ущемлены, ибо эти права исходят от русского Духовенства и от русской культуры. Рано или поздно, но это вызовет сначала недоверие иноверцев, которое перейдет в их противление, что подвигнет уже сплоченных русских на подавление иноверия. Но даже не будет и сплочения русских. Не надо забывать, что в России сейчас, практически, все верующие. Но это масса верующих состоит из активно верующих, и пассивно верующих. Последние признают наличие Бога, но не очень-то этим обременены. Крест на груди на всякий случай, освященная машина тоже не мешает, пожертвование церкви, а почему бы нет. Почему бы не участвовать в крестном ходе? Почему не отдать дань новой моде? Что, мы хуже других. Но это еще не вера, это всего лишь мода на веру. Активно, искренне верующих людей в действительности не очень много.

Кузнец: «Нужен синтез «Русской доктрины» и «Русского социализма».

Но и этого мало. Синтез двигателя и колес на единой платформе, раме ли, это еще не автомобиль. Это еще не машина, это еще не система для России, синтезирующая все ее силы в единое целое. Нужен кузов и нужно еще рулевое управление, и много, много всяких устройств и приложений для удобства и комфорта. Все это может решить в конечном итоге Советское коммунистическое учение, исходящее от российской науки.

Но, к сожалению, российская коммунистическая наука подавлена до умопомрачения марксизмом. Вот, посмотрите, что пишет уважаемый товарищ Red-Rus, цитируя Сталина.

«Сталин. Да, конечно, Пётр Великий сделал много для возвышения класса помещиков и развития нарождавшегося купеческого класса. Пётр сделал очень много для создания и укрепления национального государства помещиков и торговцев. Надо сказать также, что возвышение класса помещиков, содействие нарождавшемуся классу торговцев и укрепление национального государства этих классов происходило за счет крепостного крестьянства, с которого драли три шкуры».

Далее Сталин говорит.

«Задача, которой я посвящаю свою жизнь, состоит в возвышении другого класса, а именно – рабочего класса. Задачей этой является не укрепление какого-либо "национального" государства, а укрепление государства социалистического, и значит – интернационального, причём всякое укрепление этого государства содействует укреплению всего международного рабочего класса».

Уважаемый Ред-рус, а какая разница, с позиции непредвзятой науки, какой предмет возвышать относительно других предметов? Нет и никакого запрета именовать эти предметы классами. Если есть один класс, то, по крайней мере, есть еще один класс. Если нет другого класса или других классов, другого предмета других предметов рассуждения, то мы не можем классифицировать один предмет относительно себя самого.

Петр Первый возвышал один класс, а Сталин возвышал другой класс. Какая разница между Петром и Сталиным? Оба они возвысители. Но разница есть. Если Петр I возвышал один класс за счет российского крепостного крестьянства. То за счет какого класса Сталин возвышал рабочих и крестьян? Если есть один класс, то, по крайней мере, должен быть еще один класс? При Сталине российской буржуазии не было, не было российских помещиков, торговцев. За счет какого класса Сталин мог возвысить класс рабочих и крестьян?

Но если признать класс рабочих и крестьян, то мы должны признать и какой-то другой класс в СССР. Что это за класс, за счет которого Сталин пытался возвысить класс рабочих и крестьян, уважаемый Ред-Рус?

Да, дело, кажется, пахнет керосином. Срочно необходимо Советское коммунистическое учение (ленинизм).
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2007, 18:11   #12
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

А вы почитайте Ленина и Сталина у них ответы есть. Даю подсказку: не надо мыслить только в рамках одного государства. Коммунизм - это общественно-экономическая формация, а отличие понятия формация от понятия социальный строй и состоит в глобальности понятия формации.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2007, 20:54   #13
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red-Rus Посмотреть сообщение
А вы почитайте Ленина и Сталина у них ответы есть. Даю подсказку: не надо мыслить только в рамках одного государства. Коммунизм - это общественно-экономическая формация, а отличие понятия формация от понятия социальный строй и состоит в глобальности понятия формации.
Нет. Виноградов, это Вы прочтите. Хотя бы Зюганова. Мы уже начитались вдосталь.

=========================================
Андрей Виноградов, Ваше убогое начетничество надоело. Вы бессовестно отнимаете наше время на бессодержательные формальные придирки в тщетной надежде придать коммунистический вид Вашему стремлению помочь этой власти сделать народ космополитическим безродным быдлом.

Предупреждаю Ваш очередной позыв: нам тут осточертело в сотый раз читать уверения Маркса, что у рабочего нет Родины. Это у Маркса не было родины, а не у рабочего. Маркс рабочим никогда не был, потому и выдумывал о рабочих, что мог, заполняя свое незнание
Точно так же нам тут не нужны аналогичные уверения Ленина.
Ленин - это не название закона Природы, Виноградов.
Из слова ''Ленин'' ничего не вытекает.
Из слова ''Сталин'' - тоже ничего не вытекает.

Я повторяю вопрос, на который Вы не cмогли дать ответа:
Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Цитата:
Сообщение от Старик
Виноградову Андрею.
А чем нации так мешают социализму? Чем они так мешали Ленину?
И, главное, куда засунули эти экстремизмы Ленина в 1941 году?
И откуда их теперь Виноградов вытащил?
============================
Для чего вытащил - не спрашиваю. Это ясно как божий день. Начетничество, убогое начетничество. Цепляние за букву в ущерб смыслу.
В 1941 г. советский народ - народ интернациональный боролся за свое существование.
А теперь вот Вам, Виноградов, правильный ответ на два последних вопроса: в 1941 году эту статью Ленина засунули на свалку истории. Надолго. Думали - навсегда. Она ведь светлую икону вождя невыразимо портила. А Вы, мистер Виноградов, вместе с Вашими жидовствующими друзьями из той свалки эту статью выковыряли и сюда притащили. Почему? А потому что Вы облик Ленина не бережете. Вы используете цитаты из Ленина в целях, совпадающих с целями этой власти. Эта власть хочет сделать из народа космополитичную серую мешанину - и Вы ей помогаете. Помогаете, потому что за жидовствующую публику не опасаетесь - она, как Вы верите, не растворится в ''быдле''. Растворению Вы стараетесь подвергнуть русский народ. Вы боретесь против существования русского народа, Виноградов.
Или, может, Вам русский народ кажется неиссякающим самоплодящимся природным ресурсом, который тратить не жалко.

Если бы народ к 1941 году был настолько интернационален, как Вы тут пишете, то не нужны ему были бы РУССКИЕ национальные герои - Александр Невский, Кутузов, Суворов, Багратион, Ушаков и т.д.
Если бы народ был так интернационален, то в блокадном Ленинграде новобранцы ополчения принимали присягу бы не около памятника Суворову (в виде бога войны - Марса с подъятым мечом), специально для такой церемонии оставленного без защиты от снарядов и бомб, а около ''Ленина на броневике'' у Финляндского вокзала, закрытого горой песка.
Сталин ввел ордена Невского, Кутузова и т.д. Сталин возродил жизнь ПРАВОСЛАВНОЙ церкви. Именами РУССКИХ полководцев называли полки и дивизии. Перед войной по указанию Сталина были отсняты фильмы о Петре Первом, о Иване Грозном, Александре Невском. - Все это было ПРОТИВ насаждения жидовского интернационализма (жидовского, потому что на жидов не распространялся) в 1920-х и 1930-х (интернационализма в Вашем понимании, точнее - извращении, Виноградов).

В 1920-х, когда Россией правила якобы интернациональная власть, Александр Пушкин был для нее ''всего лишь юнкером''. Елка для детей под Новый Год была запрещенным буржуазным предрассудком. В 1920-х Суворов был для той власти вешателем польских революционеров, русским националистом, а по - Вашему, Виноградов, - русским фашистом.
А перед войной из фельдмаршала Суворова вдруг сделали интернационалиста?
Не смешите, Виноградов. Надоело Ваши занудные жалобы и идиотские крючки разбирать.

Вы нам еще выдумки про отмирание семьи при социализме тут процитируйте, про детей, с младенчества воспитуемых исключительно коммунистическим обществом, про жизнь в коммунах, которые должны быть бараками, про общих жён.

Сталин, как известно терпеть не мог всяких ''марксистов'' - теоретиков, но поддерживать определенные мифы был обязан, - иначе бы не усидел. Интервью, которое Вы тут привели, ни о чем не говорит.

Проваливайте вместе со своим крючкотворством, Виноградов. Ведь цель Вашего крючковторства лежит на поверхности, как бы Вы ни старались ее замаскировать, - благо жидовствующих.

Ваше лицемерие, Виноградов, видно уже из Вашего псевдонима.
Ведь Вы же себя назвали Красным РУССКИМ (Red-Rus)!
РУССКИМ, Виноградов, РУССКИМ Вы прикинулись в Вашем нике!
Что же Вы тут помешанного на интернационализме разыгрываете?
Если бы Вы и в правду были таким маниакальным интернационалистом, то зачем Вы под русского подделывались, Виноградов? Чтобы в доверие вкрасться?

Ну и напоследок:

Вы, Виноградов, от нас требуете, чтобы мы уже сейчас забыли, что мы русские, и поступились интересами русского народа. Вы от нас требуете уже сейчас жить так, будто уже настал любезный Вам псевдокоммунизм Маркса и вся разница между народами на планете куда-то волшебно испарилась. - А ведь никакого коммунизма даже на горизонте не просматривается! - Уже по одному этому факту видна злонамеренность Ваших требований, ставящих нас в незащищенное положение перед всеми иными народами, и не помышляющими жить как при коммунизме. Вы хотите, чтобы мы подставляли щеку всем аж до удара. Бейте кому угодно!

Но тогда почему бы Вам, Виноградов, не подать нам пример, раз уж Вы себя изобразили таким образцовым, что нас взялись поучать? Почему бы Вам сейчас же не забыть навсегда русский язык и не перейти на китайский? Ведь Вы же нам заявляете, что мы должны жить так, будто разных наций на планете не существует (будто все народы смешались в один - заветная мечта буржуев - глобалистов). Но тогда весь мир - сплошной Китай (их и так более миллиарда при 7 миллиардах населения планеты). Ну так вперед, Виноградов! Ради вспелнатеной унификации забудьте русский язык! Немедленно переходите на иероглифы! Вы же обязаны пожертвовать Вашим благом ради общего блага! Это - Ваш коммунистический долг! Срочно поезжайте в Чечню, подружитесь с чеченцами, убедите их на китайский язык перейти во имя интернационализма. То же самое проделайте с татарами. Женитесь на какой-нибудь малайке или негритянке, ни бельмес по-русски не понимающей. Обязательно возьмите жену попролетаристее, - из самого дна - из трущоб погрязнее, с туберкулезом, со спидом, кривую и хромую. Вы же, как истый интернационалист, должны поступаться своим благом ради общего блага, Виноградов!

Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Даю подсказку: не надо мыслить только в рамках одного государства.
Виноградов призывает нас жить и мыслить в масштабах всего человечества, а сам русского из себя изображает. У Михалкова - старшего басня была про тех, кто ''всё русское ругают, а сало РУССКОЕ едят..'' - это про Виноградова (и про Михалкова - младшего).

Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Старик, ну не любите вы Ленина, тогда послушайте Сталина:
Я не люблю самозваных толкователей Сталина или Ленина. Терпеть не могу начетчиков. Ведь видна цель, под которую Вы подбираете цитаты, подгоняете Ваши бессвязные ''доказательства'', - видна цель-то! Вы заурядно жидовствуете под интернационалиста, - как АБД, Мастер (Василий Б.), Василий П., Борзенко и т.п. публика.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2007, 21:45   #14
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Старик
Вашему стремлению помочь этой власти сделать народ космополитическим безродным быдлом.
Доказательсва где? Мое мнение, что имено вы своим национализмом потворствуете господству капиталистов!

Цитата:
Нам тут осточертело в сотый раз читать уверения Маркса, что у рабочего нет Родины. Это у Маркса не было родины, а не у рабочего. Маркс рабочим никогда не был, потому и выдумывал о рабочих, что мог, заполняя свое незнание
Точно так же нам тут не нужны аналогичные уверения Ленина.
Так Маркс писал о буржуазном пониманиии Родины, т.е. о вашем. Для советского рабочего Родиной был интернациональный Советский Союз.

Вы боретесь против существования русского народа, Виноградов.
Да что вы говорите. Доказательства давайте.

Цитата:
Если бы народ к 1941 году был настолько интернационален, как Вы тут пишете, то не нужны ему были бы РУССКИЕ национальные герои - Александр Невский, Кутузов, Суворов, Багратион, Ушаков и т.д.
Затем, что советский народ в то время - это не только сознательные коммунисты, а крестьяне - огромная мелкобуржуазная масса со своимми мещанскими иллюзиями национализма. Марксист Сталин это понимал!

Цитата:
В 1920-х Суворов был для той власти вешателем польских революционеров, русским националистом, а по - Вашему, Виноградов, - русским фашистом.
Фашизм - это идеология империалистической буржуазии и Суворов никак не мог быть фашистом. Суворов был патриотом России и действовал он в интересах российского класса феодалов, который был господствующим в то время. Патриотизм всегда базируется на интересах господствующего класса!

Цитата:
Вы нам еще выдумки про отмирание семьи при социализме тут процитируйте, про детей, с младенчества воспитуемых исключительно коммунистическим обществом, про жизнь в коммунах, которые должны быть бараками, про общих жён.
Отмиране - это не насильственное насаждение такого образа жизни - это естесвенный процесс и именно такие как вы, кто неверно понял Маркса, но считавшими себя коммунистами насаждали коммуны в бараках, разврат и т.п. Такие как вы, кто не думает головой и не критикует руководство, а следует якобы линии партии.

Цитата:
Сталин, как известно терпеть не мог всяких ''марксистов'' - теоретиков, но поддерживать определенные мифы был обязан, - иначе бы не усидел.
Да ну? Опять же доказательсва.


Цитата:
РУССКИМ, Виноградов, РУССКИМ Вы прикинулись в Вашем нике!
Что же Вы тут помешанного на интернационализме разыгрываете?
Если бы Вы и в правду были таким маниакальным интернационалистом, то зачем Вы под русского подделывались, Виноградов? Чтобы в доверие вкрасться?
Потому, что я русский по-национальности, марксисты не отменяют национальности, к тому же этим псевдонимом я пользуюсь очень давно, задолго до того как пришел на кпрф.орг и у меня даже мысли не было вкрадываться кому-то в доверие. Опять же с точки зрения марксизма интернационализм - это объективный процесс и без цитаты из той же работы Ленина, которою вы заклеймили жидовской тут не обойтись:

"Развивающийся капитализм знает две исторические тенденции в национальном вопросе. Первая: пробужде­ние национальной жизни и национальных движений, борьба против всякого национального гнета, создание национальных государств. Вторая: развитие и уча­щение всяческих сношений между нациями, ломка на­циональных перегородок, создание интернационально­го единства капитала, экономической жизни вообще, политики, науки и т. д.
Обе тенденции суть мировой закон капитализма. Первая преобладает в начале его развития, вторая характеризует зрелый и идущий к своему превращению в социалистическое общество капитализм. С обеими тенденциями считается национальная программа мар­ксистов, отстаивая, во-первых, равноправие наций и языков, недопустимость каких бы то ни было приви­легий в этом отношении (а также право наций на само­определение, о чем ниже особо), а во-вторых, принцип интернационализма и непримиримой борьбы против заражения пролетариата буржуазным национализмом, хотя бы и самым утонченным"


Цитата:
Вы, Виноградов, от нас требуете, чтобы мы уже сейчас забыли, что мы русские, и поступились интересами русского народа. Вы от нас требуете уже сейчас жить так, будто уже настал любезный Вам псевдокоммунизм Маркса и вся разница между народами на планете куда-то волшебно испарилась.
Я ничего такого не требую. Просто под фразой "интересы русского народа" скрываются интересы господствующего класса капиталистов.
Волшебно разница не испарится она испарится постепенно, когда будет единство экономической жизни вообще во всем мире -это тоже объективный процесс развития человеческого общества, который нельзя отменить.

Последний раз редактировалось Red-Rus; 21.08.2007 в 21:48.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2007, 23:38   #15
болотный мох
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Красноярский Край
Сообщений: 80
Репутация: 43
По умолчанию

Поддерживаю товарища Red-Rus. Добавить своего пока нечего.
болотный мох вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2007, 10:36   #16
Старик
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 07.12.2006
Адрес: Ленинград - Петербург
Сообщений: 2,615
Репутация: -60
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Патриотизм всегда базируется на интересах господствующего класса!
Вы, Виноградов, в очередной раз показали себя ненавистником русского народа, троцкистом. И кроме того, мы слышали это, Виноградов, слышали. Тысячу раз слышали. В исполнении Новодворской и т.п публики. ''Патриотизм - последнее прибежище негодяев''.
А Ваша, Виноградов, имитация коммунистичности, на чем базируется? Судя по совпадению Ваших целей с целями глобалистов - на иудаизме.
Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Цитата:
Сообщение от Старик
Вашему стремлению помочь этой власти сделать народ космополитическим безродным быдлом.
Доказательсва где?
А Вы, Виноградов, иногда читайте то, что сами пишете. Тогда и увидите доказательства. Это ведь Вы, а не я, требуете отказаться от защиты русского народа, русской культуры. Именно этого добиваются глобалисты, служащая буржуазии власть в России. Вы им подпеваете. Только делаете вид. что Ваша помощь им якобы обоснована задачей построения справедливого общества. Глобалисты по-своему обосновывают цель искусственного уничтожения национальностей и по наций - болтовней о некоем выдуманном ими ''рынке''. Они вон даже в паспорте графу национальность уничтожили - это же Ваша мечта была, Виноградов! Несть ни еллина ни иудея! А Вы под ту же самую цель иную болтовню подводите. Но цель-то та же самая!
Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Мое мнение, что имено вы своим национализмом потворствуете господству капиталистов!
Не больше, чем Сталин в Великую Отечественную.
Я же не призываю (и никогда не призывал) НАВСЕГДА пресечь естественный ход развития человечества, не так ли? Пусть себе брачуются, пусть смешиваются. Все должно идти своим путем. Я всего лишь настаиваю на том, что бы ни глобалисты ни псевдокоммунисты не насиловали русский народ, не растворяли бы его в массе пришельцев, не уничтожали бы искусственно национальные культуры.

У Вас нет ни одного аргумента против моей позиции, Виноградов. Вы в точности как Брод и прочая ''правозащитная'' публика на содержании ЦРУ публикуете вместо доказательств ''мнение'' за ''мнением''. А кому они интересны, эти Ваши ''мнения'', если интересы жидовствующих за ними просматриваются как сквозь свежевымытое окно? Кому Вы голову этим ''мнением'' хотите заморочить?
Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Цитата:
Сообщение от Старик
Вы боретесь против существования русского народа, Виноградов.
Да что вы говорите. Доказательства давайте
Повторяю: читайте, что сами пишете. Имитировать потерю памяти не надо. Вы требуете от членов КПРФ отказаться от борьбы за существование русского народа, от защиты культуры русского народа. Эту Вашу вредительскую деятельность Вы прикрываете бессмысленным повторением слов ''интернационализм'', ''Ленин'', ''Сталин''. Виноградов, уходите отсюда, от Вас здесь один мусор, ничего содержательного, ничего полезного для ума или сердца Вы не публикуете. Вы - типично жидовствуете под интернационалиста.

Цитата:
Сообщение от Red-Rus
Цитата:
Сообщение от Старик
Если бы народ к 1941 году был настолько интернационален, как Вы тут пишете, то не нужны ему были бы РУССКИЕ национальные герои - Александр Невский, Кутузов, Суворов, Багратион, Ушаков и т.д.
Затем, что советский народ в то время - это не только сознательные коммунисты, а крестьяне - огромная мелкобуржуазная масса со своимми мещанскими иллюзиями национализма. Марксист Сталин это понимал!
Виноградов в очередной раз расписался в троцкизме, в иудаистской ненависти к русскому народу, к русским крестьянам. Виноградов продемонстрировал убеждения типичного палача русского народа 1920-х годов, троцкиста, прикрывавшего бандитское иудаистское нутро болтовней о всеобщем благе а ля Маркс. Виноградов даже не желает помнить, что к 1941 году была закончена массовая террористическая политика под названием ''раскулачивание'' и ''мелкобуржуазных элементов'' в природе не осталось.

Виноградов, а что, советский национализм лучше русского?
Вы же не отказываетесь от термина ''советский народ'', не так ли?

Думаю, таких ''коммунистов'' как Виноградов, надо перевоспитывать в трудовых лагерях, на природе, на поле крестьянском. Соху им в руки, лопату - и пусть себе с 4 утра до 23 ночи развивают в себе рабочую убежденность, ленивым мелкобуржуазным крестьянам трудовой пример показывают. А кормить их надо как крестьян в 1920-х - тем, что останется после визита продкомиссара. Т.е. на подножный корм перевести.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2007, 10:56   #17
Владимир Александрович
Местный
 
Регистрация: 22.05.2007
Адрес: Н. Новгород
Сообщений: 8,462
Репутация: 2121
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от болотный мох
Поддерживаю товарища Red-Rus. Добавить своего пока нечего.
Уважаемые болотный мох и Red-Rus, я, безусловно, поддерживаю Старика. Для вас это и не секрет. Разница между мной и Стариком лишь в том, что у нас всего лишь разные стили, и Старик более образован, чем я. Но цель у нас одна, это процветание России в первую очередь. Мне, в принципе, безразлично какой будет признавать Россию кто-то из научных мужей, капиталистической или социалистической, или какой-то иной, ученые мужи хлеб не сеют, сталь не варят, им и сочинять. Для меня важно, чтобы Россия была процветающей, чтобы каждый человек в ней был благоустроен и облагорожен, то есть огорожен благом и только благом, Добром, но не Злом, как сейчас. Я полагаю, что Старик согласится со мной в этом. Поэтому мы и ведем борьбу с вами, уважаемые болотный мох и Ред-Рус.

Старик – боец, удары его жесткие и хлесткие, он прямолинеен, бьет, так бьет. У меня другой стиль, другая школа. Я предпочитаю, чтобы агрессор сам себя ударил. Если я не ошибаюсь, перед вами, уважаемые товарищи, не стоит вопроса процветания страны. Вам нужна классовая борьба в России. Нужна, так нужна. Давайте ее устроим. Только потом не жалуйтесь. Сами пожелали.

Вопрос: «Но если признать класс рабочих и крестьян, то мы должны признать и какой-то другой класс в СССР. Что это за класс, за счет которого Сталин пытался возвысить класс рабочих и крестьян, уважаемый Ред-Рус?» – задан не случайно.

Конечно, ни про какой другой класс в СССР Сталин не знал. Это марксисты упрямо твердили про классовость общества, внедряли это в головы людей в советских школах и вузах. На всей видимой поверхности СССР никаких классов не просматривалось. Уже при Сталине был единый советский трудовой народ, в котором все люди, начиная со Сталина, самоотверженно, заряженные коммунистическим энтузиазмом, «пахали» и в труде, и в бою, не жалея себя и других. Это было единое целое, советский народ, состоящий из множества национальных народов, трудящиеся, коммунисты и беспартийные, верующие и атеисты. В жизни не было деления на классы людей. Не было и унижения какого-либо национального народа, и ни у кого из людей не было стремления обезличивать эти народы. Все национальные вопросы решались на государственном и партийном уровнях. Было лишь требование уважать все национальности, и развивать национальные культуры, в любом смысле этого слова. Все люди гордились своей национальностью и своим советским многонациональным единством. И каждый старался прославить свою национальность, справедливо признавая русский народ старшим братом в дружной советской семье.

Мне не надо приводить здесь цитаты, живые свидетели цитат не приводят, даже на суде. Они свидетельствуют. Советское общественное обустройство проходило через наши руки, оно пропитывало наши мозги, проникало в наши сердца. Никаких классов в СССР не было в жизни людей, были лишь национальности, национальные народы в своем одном единстве. Это мое свидетельство.

Могу еще сказать, что были враги трудового народа, с которыми Сталин и партия вели беспощадную борьбу. Безусловно, в мясорубку этой борьбы попадали и безвинные люди. Но не благодаря советскому законодательству и так называемому злодейству Сталина, а благодаря наветам, лживым доносам, клевете. Еще надо разобраться в том, от кого это все исходило, кто это организовывал, кто подставлял безвинных людей и для чего подставлял.

Но, в любом случае враги народа это совсем не класс в отношении трудового народа. Не было видимых классов в СССР. Но, тогда почему марксисты нам постоянно внушали о классовости общества? Мол, есть рабочий класс, есть класс крестьянства, есть интеллигенция в качестве прослойки или прокладки между этими классами. В прошлом были антагонистические классы, которые обязательны в капиталистических странах. Пролетарии всех стран, соединяйтесь! Почему нам внушали все это?

Много пришлось мне подумать над всеми этими вопросами? Наша советская действительность не соответствовала тому, чему нас старались обучить науки об обществе, исходящие от марксистов. Вопросы казались неразрешимыми. Но время уже все расставило по своим местам, и все, по крайней мере, для меня разрешилось.

Марксизм учит о классовости общества. Один класс в обществе, это класс угнетенных людей, другой класс – класс господствующих людей. Класс угнетенных людей должен вести борьбу против господствующего класса. Эту теорему и доказывает марксизм во всем своем протяжении на частном примере борьбы пролетариата против буржуазии. Допустим, эта теорема верна не только для частного случая, но, и в общем, для любых частных случаев в этом общем. Как теорема Пифагора верна для всех прямоугольных треугольников.

Сейчас, для многих русских просвещенных людей очевидно то, что власть и господство в России принадлежит евреям. Об этом свидетельствуют многочисленные сайты и форумы в Интернете, этого не отрицает и «Русская доктрина», исходящая от русской культуры и русского Духовенства. В таком случае, можно утверждать, что все евреи в России это есть господствующий класс, а все русские и все люди других национальностей в стране – суть класс угнетенных людей.

Далее, следуя теореме марксизма о классовой борьбе, русские люди и люди всех остальных национальностей России, будучи классом угнетенных, должны уничтожить господствующий класс в стране, то есть класс евреев. Оказывается, марксизм это палка о двух концах, уважаемые товарищи. Желаете вы этого, очень желаете, видимо, уничтожения евреев в России, уважаемые Ред-Рус и болотный мох? Или, я ошибаюсь? Вы не желаете этого?

Современное время, расставившее, практически, все по своим местам, дает мне и ответ на вопрос, почему марксисты так усердно внушали всем о классовости людей в советское время, вопреки фактическому положению вещей. Это внушение еще раз свидетельствует о том, что ликвидация СССР и уничтожение России были спланированы и продуманы, просчитаны. «Планировщики» полагали, что русское обученное ими быдло, стадо баранов, после крушения СССР должно было идти на классовую борьбу против нежданно-негаданно богатеющих людей, и погубить Россию окончательно. Только для этого и была сохранена коммунистическая партия, КПРФ, она должна была вести людей на эту борьбу, только для этого евреи прикрыли себя русскими олигархами и олигархами других национальностей.

Но желаемого, спланированного результата не произошло. С одной стороны, русские, да и люди других российских национальностей, это не быдло по всему объему, не бараны, а просвещенные и культурные люди. С другой стороны, очень велика заслуга в этом Геннадия Андреевича Зюганова. Он не повел партию по пути, преподаваемому марксизмом. Он сохранил партию, но не повел ее по пути братоубийства, вопреки марксизму. Эта мудрость еще будет оценена историей.

С третьей стороны, скрытую и многим непонятную, но выдающуюся роль ради спасения России сыграл и Владимир Владимирович Путин, на своем месте. Вот почему его так ненавидят евреи, жаждут его ухода, но укусить не могут, практически, без ошибок, он работает в еврейском логове, лишь марксисты стараются его во всем опорочить, призывая всех к классовой борьбе, к полному крушению российской государственности. Здесь тоже история во всем разберется, оценит.

Вне всяких сомнений в России будет советский, русский ли, коммунизм, уже есть история и культура России, ее Духовность, есть великий исторический опыт советского народа. Все это надо сформулировать в одном советском коммунистическом учении. Но здесь уже слово науки. Коммунизм – это закономерное, естественное и обязательное явление для нормального существования и развития людей.

Ну, а вы, уважаемые товарищи Ред-Рус и болотный мох, можете продолжать проповедовать марксизм, с его классовой борьбой, с братоубийством, с кровью людей. Но сами подумайте, на каком болоте вы окажетесь, в конечном итоге. Вас даже все простые евреи возненавидят. Мы русские националисты не призываем к борьбе, мы хотим сплотить русский народ ради сплочения всех других народов, и на равной основе, без братоубийства, власти и господства кого-либо, и над кем-либо.

С уважением!
__________________
Призрак Коммунизма возвратился.
Владимир Александрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2007, 11:40   #18
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
не уничтожали бы искусственно национальные культуры.
У Вас нет ни одного аргумента против моей позиции, Виноградов.
А потому что я не выступаю за искусстевеное уничтожение национальной культуры! И мне аргументы тут не нужны, это вы мне приписываете всякую чушь.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2007, 11:53   #19
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
Вашу вредительскую деятельность Вы прикрываете бессмысленным повторением слов ''интернационализм'', ''Ленин'', ''Сталин''.
"Принцип национальности исторически неизбежен в буржуазном обществе, и, считаясь с этим обществом, марксист вполне признает историческую законность национальных движений. Но, чтобы это признание не превратилось в апологию национализма, надо, чтобы оно ограничивалось строжайше только тем, что есть прогрессивного в этих движениях, — чтобы это признание не вело к затемнению пролетарского со­знания буржуазной идеологией... Борьба против всякого национального гнета — без­условно да. Борьба за всякое национальное развитие, за «национальную культуру» вообще — безусловно нет... " (В.И. ЛЕНИН)


Это бессмысленные слова? Вот и я как марксист понимаю историческую неизбежность существования национальностей и не пытаюсь их искусственным образом аннулировать, но и потворствовать национализму я не намерен.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.08.2007, 12:10   #20
Red-Rus
Местный
 
Регистрация: 09.11.2006
Сообщений: 518
Репутация: -176
По умолчанию

Цитата:
''мелкобуржуазных элементов'' в природе не осталось.

Пока существует мелкотоварное производство существуют и мелкобуржуазные элементы.

"Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества. Сила привычки миллионов и десятков миллионов -- самая страшная сила." (В.И. Ленин)

Цитата:
Виноградов, а что, советский национализм лучше русского?
Национализм - это государственная идеология и политика. В СССР же проводилась политика интернационализма, но так как большинство крестьянства сохраняли еще иллюзии национализма, коммунисты использовали пропаганду понятную для крестьян, т.к. Сталин понимал, что без изменения экономической жизни крестьянсва без сближения города и деревни всё равно бестолку насильно навязывать крестянам то, что они еще понять не могут в силу своего общественного бытия. Культура является надстройкой над экономическим базисом общества - это азы марксизма, если вы не знали.
Red-Rus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
на "Невском пятачке" было безобразное "военно патриотическое" шоу ГЕОРГИЙ Общение на разные темы 2 27.01.2009 21:29
Готова ли власть убивать "плохих" коммунистов в КПРФ? Михаил Медведский Акции протеста в России 2 09.08.2007 12:56
Партия "Справедливая Россия: Родина. Пенсионеры. Жизнь" Admin Выборы в России 7 26.06.2007 12:28
"Единороссы" после показательного снятия "мигалок" тайно вновь прикрутили их Admin Выборы в России 0 15.06.2007 17:46
Ющенко решил создать на Украине музей "советской оккупации" Admin Международные новости 5 03.03.2007 12:44


Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG