Секреты шпионажа и разведки

[Галочка]

Сообщение от Redman_69

Политика такая область,что будучи только закоренелым циником можно переварить всю правду.Эта кухня всегда будет скрыта от глаз,отдельные утечки не дают возможность целостному восприятию.Остается домысливать и предполагать.

Вы правы,особенно, что касаемо секретности информации и её подачи....

[Redman_69]

Сообщение от Галочка

Вы правы,особенно, что касаемо секретности информации и её подачи....

Вот вот,вы заявляете:все есть энергия и ее волшебные превращения.А моготь быть все есть информация?

[Галочка]

Сообщение от Redman_69

Вот вот,вы заявляете:все есть энергия и ее волшебные превращения.А моготь быть все есть информация?

И такое "могёт быть"...................

[дисс]

Сообщение от Галочка

Кстати я совсем недавно об этом узнала....недавно смотрела док. фильм на эту тему. Он предупредил Сталина о том, что война начнётся в июне, ошибся лишь в числе, написав в шифровке 15 июня....Но Сталин не мог поверить ему полностью....И как оказалось--ЗРЯ!

Там ситуация гораздо сложнее - шифровки от разных источников о скором начале боевых действий с указанием самых различных дат потоком шли года полтора, если не больше. Отфильтровать все это - в том числе от специально подброшенной дезинформации разведок США, Англии, которым было чрезвычайно выгодно столкнуть СССР и Германию, было чрезвычайно трудно.

[дисс]

Сообщение от Чуваш

Благодаря важным сообщениям знаменитого советского разведчика Рихарда Зорге, Советский Союз вовремя перебросил столь нужные Москве части, базировавшиеся на Дальнем Востоке, для прикрытия от Японии. Возможно, без этих сил немцы и были бы остановлены, но контрудара не получилось бы. В октябре и ноябре 400 000 бойцов были перевезены специальными эшелонами из Сибири. Обычно, они были лучше одеты для зимы, и это было огромным преимуществом перед немцами, большинство из которых все еще носили летнюю форму. Но Сталин получил шанс привезти этих бойцов и спасти Москву только по двум причинам: Гитлер отложил нападение на Москву вопреки советам генералов, наставая, чтобы они сначала захватили Украину, а затем пошли на Москву; и знаменитый советский шпион Рихард Зорге, работавший в Токио, сумел выяснить, что Япония не будет нападать на Россию с востока - то, чего продолжал бояться Сталин. Зорге выяснил, что японские войска включили в экипировку шорты, а не зимнее обмундирование. Это означало, что они направлялись на юг, а не на восток, в Россию. Сталин, кстати, ненавидел Зорге. Когда шпион был пойман, и позднее японцы предложили включить его в список по обмену военнопленными, Сталин притворился, что не знает, кто это. В результате японцы все-таки повесили Зорге. Печальная участь героя.

С Зорге тоже ситуация гораздо сложнее, хотя мне лично хотелось бы, чтобы он остался для меня кристально честным разведчиком - в том образе, который был создан еще в советские годы.
Личной основы для ненависти к Зорге у Сталина не могло быть. Был док фильм, в котором утверждалось, что Зорге одновременно работал и на западные разведки и разобраться с этим трудно - надо полазить по инету, а это требует времени

[Чуваш]

Эммм, мне кажется, мы отклонились от темы.

[Галочка]

Сообщение от дисс

Там ситуация гораздо сложнее - шифровки от разных источников о скором начале боевых действий с указанием самых различных дат потоком шли года полтора, если не больше. Отфильтровать все это - в том числе от специально подброшенной дезинформации разведок США, Англии, которым было чрезвычайно выгодно столкнуть СССР и Германию, было чрезвычайно трудно.

Но ведь была информация.!..Меня всегда интересовал вопрос ПОЧЕМУ???.... 22 июня наши границы так были "прозрачны", что Украина и Белоруссия окзались в таком "пекле", и наши пограничники пали на поле боя,не имея практически ничего, чтобы хоть как то противостоять агресси нацистов????

[Чуваш]

Сообщение от Галочка

Но ведь была информация.!..Меня всегда интересовал вопрос ПОЧЕМУ???.... 22 июня наши границы так были "прозрачны", что Украина и Белоруссия окзались в таком "пекле", и наши пограничники пали на поле боя,не имея практически ничего, чтобы хоть как то противостоять агресси нацистов????

Действительно, все так. Сталин отдал приказ привести войска в боевую готовность только к глубокой ночи. В войска эта директива поступила тогда, когда немецкие самолеты уже бомбили советские города

[дисс]

Нападающий всегда имеет огромное стратегическое преимущество!!! Заранее объявить боевую готовность - это повод считать, что мы собираемся напасть на немецкие войска. Вот этот баланс крайне трудно выдержать.
Если в обыденном плане посмотреть, то ситуация такая. Если я нападаю на человека, которого хочу грабануть, то выбираю момент, когда он отвлечен чем-то (22 июня страна отдыхала в воскресный день). Могу напасть сзади - кирпичом по голове. Во Франции нападением сзади в электропоезде убили чемпиона мира по карате! И глупо было бы его обвинять в том, что он не готовил себя к обороне!!!
Другая аналогия. Стоят два человека с направленными друг на друга пистолетами. Кто победит?? Тот, кто первым нажмет на курок.Есть отличие этой модели от большой войны - в силу этого отличия СССР и победил.

Надо учесть, что перед мощнейшей военной машиной Германии спасовала вся Западная Европа. Моментально пали Франция, Польша и др. Они тоже имели разнообразную информацию о нападении на себя, но быстро проиграли. То же неизбежно случилось бы с Англией - спас пролив.
Польша была оккупирована в 1939 году и в любой момент Германия могла начать боевые действия против нас и наши верхи начиная с этого времени постоянно получали предупреждения от разных источников, что, к примеру - в следующий понедельник или четверг - война!!! Подбрасывалась и дезинформация разведок США и Англии о скором начале действий, чтобы толкануть СССР на необдуманные действия (типа выдвижения войск к границам) и спровоцирования столкновения с Германией.

Если сейчас НАТО нападет на нас, то дело труба - даже наше ПРО не контролирует целиком всю страну. Базу на Кубе для отслеживания раннего ядерного нападения Путин ликвидировал. Там мы слепые. Будет массированное нападение всеми имеющимися силами - как ядерными, так и неядерными высокоточными ракетами - хирургически точные удары по важнейшим целям и все будет парализовано. Да еще используют ХААРП для моментального (буквально нужна 1 секунда для этого!!!) вывода из строя наших больших РЛС типа "Волга" и др., предназанченных для раннего обнаружения баллистических ракет. Все эти контрактники, которых Путин сейчас направляет в войска вместо офицеров, будут хвататаься за автомат, в крайнем случае сядут на танк и что - танковым снарядом по Нью-Йорку??? А путиноиды сейчас стремительно уничтожают наш ядерный потенциал - год за годом все больше и больше, делают страну абсолютно безоружной. Ни одна наша ракета не долетит до США!!

[дисс]

Сообщение от Галочка

Но ведь была информация

Иформации было очень много - такие донесения (они указывали на начало военных действий против нас в разные месяцы 1939, 1940, 1941 годов) шли десятками, а то и сотнями от самых разных источников с 1939 года. В это время наша страна не была готова к большой войне. Я, как ст лейтенант артиллерии в запасе, могу сказать, что целый ряд артиллерийских систем, новых образцов танков и самолетов создали только начиная за 2-3 года до войны. Так их надо было еще и понавыпускать десятками тысяч - на все надо было время. Нельзя было провоцировать немецкие войска на немедленное наступление - поэтому предпринимались всевозможные меры для отсрочки - заключение мирного договора с Германией, отказ от открытого объявления полной боеготовности и пр.