Особая парта для Леонида Ильича™ и других пришлых миссионеров

[Критик]

Вы даже с терминологией не знакомы, а берётесь о чём-то рассуждать.

Спрос (экономический) это и есть выражение общественных потребностей, опосредованных и ограниченных имеющимися ресурсами (денежными и пр.). Ссылка

Вы бы хоть немного понимали, что читаете. Ваше желаение поесть, есть потребность. Ваша возможность купить поесть, есть платежестпособный спрос (см. свою ссылку).
Так что трактора можно делать исходя из Вашего платежеспособного спроса или исходя из Вашей потребности поесть. Осилите разницу?

Бла-бла-бла.

Источник -- Федеральная служба государственной статистики РФ. Абсолютные показатели такие. Среднесуточный привес при откорме свиней:
в сельскохозяйственных организациях
в 1990 году -- 234 г.
в 2008 году -- 385 г.

У всех производителей
в 1990 году -- 323 г.
в 2006 году -- 479 г.

Ссылку дать сил уже не хватило? На бла-бла все ушло?

Ваши ответы в стиле "ему про Фому, а он про Ерему" требуют консультации специалиста. Не поленитесь, сходите. На ранних стадиях всё это ещё можно поправить.

Это Вы про то, что в теории в отдаленном РФ откажется от импорта свинины? Это все что Вы можете родить про сегодняшние показатели?

Следствием этого была необходимость в производстве фантастических количеств сельхозтехники. СССР во много раз обогнал все страны по объёму производства тракторов и зерноуборочных комбайнов. Так, СССР ежегодно производил в 5 раз больше тракторов, чем США, и в 10-12 раз больше зерноуборочных комбайнов, чем США. А результат-то какой? А такой, что сельскохозяйственной продукции, в том числе зерна, СССР производил не в 10 раз больше США, и не в 5 раз больше, а в полтора раза меньше, чем США.

Идиот который это писал, видимо никогда не смотрел на географическую карту. И какой результат? А то что тракторооснащенность России в 1990 г. составляла 11,2 трактора на 1000 га пашни, тогда как в США – 30. Мало прозводили, надо еще больше.

Больше. В России, кроме Ростсельмаша и Красноярского комбайнового завода, были ещё Рязанский, Таганрогский и Тульский комбайновые заводы. Вместе они производили в последние годы СССР в 5 раз больше комбайнов, чем США. Хотя США убирает зерна в 2,5-3 раза больше, чем Россия.

А совместить с понятием урожайности никак? И Вам не только надо узнать какой нынче год, но узнать какое нынче время года.

Урожайность. А урожаи пока нет. Вот порты модернизируют, вывозные терминалы для экспорта зерна построят, тогда можно будет больше пшеницы сеять. А сейчас пока нет: внутренний рынок перенасыщен, а вывозить много не получается. Мощностей не хватает. Коммунисты-то с 1963 года пшеницу ввозили, а не вывозили.

Ага, только повысили экспортные пошлины. Это видимо от перенасыщения.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Критик

Так что трактора можно делать исходя из Вашего платежеспособного спроса или исходя из Вашей потребности поесть. Осилите разницу?

Тогда космические корабли можно делать исходя из моего желания (потребности) слетать на Луну. Просто для интереса.

Сообщение от Критик

-- Среднесуточный привес при откорме свиней: в сельскохозяйственных организациях в 1990 году -- 234 г. в 2008 году -- 385 г. У всех производителей в 1990 году -- 323 г. в 2006 году -- 479 г.

-- Ссылку дать сил уже не хватило?

Ещё ложку ко рту поднести. Ничего леваки не умеют.

• Народное хозяйство РСФСР в 1990 г., с. 464
• Российский статистический ежегодник. 2008, с. 208, табл. 14.42
• Центральная база статистических показателей Федеральной службы гос. статистики РФ, раздел: Среднесуточный привес скота на выращивании и откорме за отчетный период

Сообщение от Критик

А то что тракторооснащенность России в 1990 г. составляла 11,2 трактора на 1000 га пашни, тогда как в США – 30. Мало прозводили, надо еще больше.

Куда ж больше. И так в СССР производили в 5 раз больше тракторов, чем в США (см. "Народное хозяйство СССР в 1990 г., с. 678-679). Хотя пашни в СССР было всего на 25% больше, чем в США. Т.е. производство тракторов на единицу пашни в СССР было больше в 4 раза, чем в США. Леваки всегда за отсутствием умения действуют числом.

Сообщение от Критик

-- внутренний рынок перенасыщен, а вывозить много не получается.

-- Ага, только повысили экспортные пошлины. Это видимо от перенасыщения.

Знаток, блин. Нет давно на вывоз пшеницы экспортных пошлин. Они действовали с ноября 2007 по 1 июля 2008.

[А.Лексей]

Занятие спецкурса №50.

Эпиграф:
"Если спросят ЛИТМа, мол, не хочешь ли, любезный, в морду,
ответствуй: не хочу, ибо правдивость украшает человека".
(Козьма Прутков)

>Не могут в США на производство тонны зерна тратить 1,5 тонны горючего
= Однако тратили. Подмена тезиса ЛИТМом. Речь шла о временах СССР, о годах дешёвого (на порядок) топлива. А сейчас не могут. Халява кончилась.

= В табличке от ЛИТМа куда-то спрятались 1991-2004 годы. Там потребление мяса упало до 30-40 кг. Их-то ЛИТМ и не показал. "Стесняется Кузька". Потому что около 50% потребляемого мяса - импорт, втридорога. Молоко и яйца и в последние годы в 1,5 раза потребляют меньше, чем в "голодном СССР". См. табл. от ЛИТМ. Отсюда анемия беременных и 90% болезность детей. Это геноцид.

= Космические корабли действительно делают не из-за спроса "на рынке", а по заказу государства. По приказу тоже. Хочется. Для нерыночных целей.

= Итак, ЛИТМ фактически признал, что тракторооснащённость пашни в РФ остаётся в 3 раза меньше, чем в США. Поэтому СССР тоже нуждался в повышенном производстве тракторов. Кстати, климат российский (мало солнца, мало воды с неба) никто не отменял.

= ЛИТМ, почему в США 42 миллиона хронически голодающих?

= Ему нечем крыть ...

[Леонид Ильич™]

Сообщение от smk

-- Пока в СССР гордились немеряными преимуществами социализма, буржуи (в жажде наживы, негодяи!) разработали гораздо лучшие двигатели.

-- Этого никто и не отрицает. Потому и начали перестройку, т.е. начали модернизацию экономики как в техническом плане так и в структуре, формах и принципах хозяйствования.

Ну так эти "принципы хозяйствования" и называются производственными отношениями.

В США и Европе постоянная и быстрая модернизация вызвана капиталистической конкуренцией. Как писали Маркс и Энгельс в "Манифесте коммунистической партии", "Буржуазия не может существовать, не вызывая постоянно переворотов в орудиях производства, не революционизируя, следовательно, производственных отношений, а стало быть, и всей совокупности общественных отношений".

Буржуазия внедряет научно-технический прогресс сама, исходя из своей заинтересованности, без приказов Великого Вождя, Партии и Правительства. Хотя может и по приказу правительства, лишь бы оно деньги платило.

А коммунистическая экономика в инновациях не заинтересована. Нет в ней таких стимулирующих механизмов. Научно-технический прогресс в неё надо внедрять административным нажимом, приказами Великого Вождя, Партии и Правительства. И реформировать это невозможно. Как говорится, "корова даёт молоко, а бык не может, как бы ни старался".

Потому китайские коммунисты, трезво всё взвесив, в конце 1970-х гг. приняли решение перейти от социалистической экономики к капиталистической. От государственной собственности на средства производства и государственной монополии на использование наёмного труда (эксплуатацию) к экономике, в которой равноправно сосуществуют и государственная, и частная собственность на средства производства, в которой использовать наёмный труд могут быть как государство, так и частные лица и организации. Ясно, что это решение китайским коммунистам далось нелегко. Но жизнь быстро подтвердила верность их решения.

А кремлёвские старцы "не могли поступиться принципами". Время было упущено. И пришлось руководству СССР и соцстран переходить к рынку уже в формированном режиме и условиях острейшего эконосического кризиса. И политического тоже -- как говорил Ленин, "политика есть самое концентрированное выражение экономики". В СССР плавного перехода не получилось, СССР быстро обанкротился. В соцстранах получилось несколько лучше.

Сообщение от smk

модернизацию экономики СССР не закончили, несколько лет занимались политической борьбой всячески разваливая политическую систему методом развала экономической.

Модернизация экономики на базе старых производственных отношений была невозможна, так как именно эти производственные отношения привели к застою и отсталости.

Смена производственных отношений это всегда политическая борьба, так как существенно меняются экономические интересы людей и организаций. Кто-то всегда оказывается в проигрыше, и начинает бороться.

В Китае политическая борьба, связанная со сменой производственных отношений была минимальна, потому что экономика в 1978 году, после "великих скачков" и "культурной революции" там была в полном упадке. Поэтому перемены не привели к падению жизненного уровня, и серьёзному ущемлению чьих-то экономических интересов. По той простой причине, что этот жизненный уровень и так был ниже плинтуса, и ему падать было некуда.

Сообщение от smk

ни один из политиков того времени так вопрос не ставил. Т.е. никто из самих «ельциноидов» никогда не утверждали, что им кто-то мешал строить цивилизованный капитализм.

Тысячи раз говорили. Вон, например, что сам Ельцин писал:

важнейший проект - им занимался Олег Сысуев - реформирование социальной сферы. В наследство от советского прошлого нам досталась очень широко распространенная, но бедная и совершенно обезличенная система социальных дотаций. Правительство готовило переход от системы социальной помощи всем без разбору (даже тем, кто в ней не нуждался) к системе адресной социальной поддержки действительно нуждающихся.

Увы, многие из этих "главных дел" так и остались нереализованными. По многим причинам. Основная - бешеное сопротивление левой Думы. Коммунистических депутатов, контролирующих парламент, гораздо больше устраивала ситуация тотальной бедности, когда государство распределяло, когда человек мог только униженно что-то выпрашивать для себя у власти.

Когда люди бедные и неустроенные, они всегда будут голосовать за коммунистов. Сильные и свободные - никогда. К сожалению, практически все программы правительства требовали изменений в законодательстве, а значит, поддержки Думы.

Сообщение от smk

Просто потому, что они его и не пытались строить. Они строили бандитский капитализм

Это полная чушь. Вы сейчас пользуетесь Конституцией, Гражданским кодексом, Налоговым кодексом, и сотнями других важнейших законов, принятых в Ельцинское время.

Разгул бандитизма -- это явление переходного периода, когда старые законы ещё не работают, а новые ещё не приняты (спасибо КПРФ). Государство, исполнительная власть, не может работать не по закону, иначе оно само превращается в коллективного бандита. А природа не терпит пустоты. Возникший вакуум заполнили бандиты, "братки". Если суд и милиция/полиция не в состоянии защитить правого, то люди (не все, конечно) обращаются за правосудием к браткам, мафии и т.п. И так не только в России было.

Сообщение от smk

Как только властью был сменен курс – сразу была получена поддержка народа.

Сразу выросла поддержка народа. В референдуме 25 апреля 1993 года, на президентских выборах 1996 и 2000 гг. всё-таки не коммунисты победили.

Сообщение от smk

с кого как не с «ельциноидов» спросить за разрушение внутреннего рынка?

А о каком рынке вы говорите? Техника, сырьё, материалы и т.п. не на рынке покупались, а распределялись централизованно.

Сообщение от smk

С кого как не с «ельциноидов» спросить за то, что были прихватизированны ликвидные (большей частью сырьевые) активы государственной собственности.

Государство (чиновники) уже не могли управлять этими активами. Цены на сырьё были низкие, доходов от этих активов было крайне мало. А многие были просто убыточны, в долгах и с невыплатами зарплаты.

Альтернативой приватизации (за бесплатно или за смешные деньги) была продажа иностранцам. Правительство посчитало это нецелесообразным.

Сообщение от smk

Нормально было бы ее модернизировать так, что бы покрывать основную массу внутренних потребностей, а так же экспортировать. Это нормально.

Так и вспоминается незабвенный Манилов:

Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. При этом глаза его делались чрезвычайно сладкими и лицо принимало самое довольное выражение

Сообщение от smk

Это в Вашей голове все отдельно друг от друга существует. А Путину и Медведеву без разницы, чьи денежки пошли на закупку мяса – от продажи зерна или танков.

Да и всем без разницы. И не знает никто, покупая доллары или евро, в обмен за какие товары или услуги эти доллары или евро попали в Россию.

Сообщение от smk

Макароны в СССР были в достатке. Надпись на пачке соответствовала содержимому.

Молодо-зелено. Не было пачки. Была серо-коричневая обёрточная бумага. Куда продавщица завёртывала купленные макароны.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от А.Лексей

>Не могут в США на производство тонны зерна тратить 1,5 тонны горючего
= Однако тратили. Подмена тезиса ЛИТМом. Речь шла о временах СССР, о годах дешёвого (на порядок) топлива. А сейчас не могут. Халява кончилась.

Врать не надо. Соотношение цен в США на пшеницу и дизельное топливо сейчас и в 1990 г. практически одинаковое. И на то, и на другое цены выросли c 1990 г. примерно в 2.2 раза. Так что и тогда, и сейчас 1,5 тонны горючего для с/х техники стоят в несколько раз дороже, чем тонна пшеницы.

Сообщение от А.Лексей

Молоко и яйца и в последние годы в 1,5 раза потребляют меньше, чем в "голодном СССР". См. табл. от ЛИТМ. Отсюда анемия беременных и 90% болезность детей. Это геноцид.

Гы. Тогда у финнов, итальянцев, голландцев тем более геноцид. Голландцы пьют молока примерно стоько же, сколько россияне, а яиц едят на четверть меньше. А продолжительность жизни там одна из самых высоких в мире!

Сообщение от А.Лексей

= ЛИТМ, почему в США 42 миллиона хронически голодающих? = Ему нечем крыть ...

Это ваши очередные фантазии. См. здесь

[Gena]

Сообщение от Леонида Ильича>

Это ваши очередные фантазии. См. здесь

Как раз это Ваши фантазии по поводу Программы в США "Накорми соседа!".

[А.Лексей]

>Государство (чиновники) уже не могли управлять этими активами.
= А в СССР могли. Значит, в РФ "дело было не в бобине: то **дак сидел в кабине".

>Цены на сырьё были низкие, доходов от этих активов было крайне мало.
= ЛИТМ считает, что Россия должна существовать лишь для продажи сырья за бугор (см. выше). А вот в СССР народ почему-то жил в своё удовольствие, даже размножался. Ну и трудился, ессно. ЛИТМ ещё скажет вскоре "чиновники СССР не могли продать землю, а вот чиновники РФ уже полстраны продали, ай, маладца!".

>топливо
= Видите, как благотворно отозвался на экономичности тракторов США топливный кризис: они стали экономичнее. А ЛИТМ подменяет тезис, манипулируя разными временами. Кто выжил в "шоковую терапию"? Крысы, тараканы, торгаши, ...

>голландцы
= голландцы едят мяса втрое больше нашего. Или не так?

= ЛИТМ, почему в США 42 миллиона хронически голодающих?
= Почему в США 8 млн. чел. без зубов?
= Почему в США 50 млн. преступлений в год?
= Почему в США 70 млн. чел. не в силах купить медстраховку?

>застою
= на максимуме уровня жизни.

>и отсталости.
= отстал СССР по числу педерастов на душу телезрителя и потреблению наркотиков ...

[Критик]

Тогда космические корабли можно делать исходя из моего желания (потребности) слетать на Луну. Просто для интереса.

Если у Вас потребность еды чисто из интереса, то это многое объясняет в Вашем поведении

Ещё ложку ко рту поднести. Ничего леваки не умеют.

• Народное хозяйство РСФСР в 1990 г., с. 464
• Российский статистический ежегодник. 2008, с. 208, табл. 14.42
• Центральная база статистических показателей Федеральной службы гос. статистики РФ, раздел: Среднесуточный привес скота на выращивании и откорме за отчетный период

Да просто надоело ловить на вранье. Вы бы для приличия хотя бы заглянули на стр. 464. Хотя я не удивлюсь, что у Вас есть формула. которая позволяет из яйценостноскости и настрига шерсти, получить среднесуточный привес свиньи

Куда ж больше. И так в СССР производили в 5 раз больше тракторов, чем в США (см. "Народное хозяйство СССР в 1990 г., с. 678-679). Хотя пашни в СССР было всего на 25% больше, чем в США. Т.е. производство тракторов на единицу пашни в СССР было больше в 4 раза, чем в США. Леваки всегда за отсутствием умения действуют числом.

Я не ожидал, что соотношение трактов на единицу пашни, вышибет из Вас микросхему .

Знаток, блин. Нет давно на вывоз пшеницы экспортных пошлин. Они действовали с ноября 2007 по 1 июля 2008.

Видимо эта глубокая мысль означает, что их как бы не было? Или это феноменамельное логическое мышление должно отменить факт, что загорадительные пошлины были?
Вообще забавно Вы диалог ведете. Сначала соврете, а потом выкручиваться начинаете. Какие то мазохисткие наклонности

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Критик

Если у Вас потребность еды чисто из интереса, то это многое объясняет в Вашем поведении

Так и у вас то же самое. Из интереса и из ваших личных предпочтений. Ведь физиологический минимум вы можете легко получить по северокорейски. В день 200 грамм сои, или 400 грамм риса, или фасоли, или гороха. 200 грамм капусты (лучше кислой). Воды от пуза. Ну ещё чего-то по мелочи. И с голоду не помрёте.

Только вы так не хотите питаться. И я не хочу. Вот такая у нас прихоть.

Сообщение от Критик

Да просто надоело ловить на вранье. Вы бы для приличия хотя бы заглянули на стр. 464.

Леваки, блин. Ну ничего не умеют. Смотрят и не видят.

Все цифры на этой странице есть. Только они в килограммах в год. Привес при выращивании свиней 118 кг в год на голову в хозяйствах всех категорий, 84 кг в год на голову в с/х организациях. Перевести в граммы в день задачка для 3 класса.

Сообщение от Критик

логическое мышление должно отменить факт, что загорадительные пошлины были?

Были. А сейчас давно нет. А Вы врали, что они есть и даже повышены. А теперь пытаетесь выкрутиться.

[Леонид Ильич™]

Сообщение от А.Лексей

>Государство (чиновники) уже не могли управлять этими активами.
= А в СССР могли. Значит, в РФ "дело было не в бобине: то **дак сидел в кабине".

В СССР могли. До поры до времени. Пока чиновники людишек не баловали, в бедности держали. Да пока морковку-коммунизм впереди держали, чтобы людишки энтузиазм проявляли.

Только стухла та морковка за 50 с лишним лет, почти никто в неё уже не верил. Да ещё чиновники по дурости стали жизненный уровень людишек повышать. Жили бы людишки себе в бараках, получали бы пайку чтоб только с голоду не помереть, так и до сих пор бы благодарили партию. Как северные корейцы. Так нет, чиновники и жилищную программу объявили, и зарплаты и пенсии стали повышать. Ну и доповышались. Расходы стали больше доходов. Пришлось золотой запас потратить, вклады населения проесть. А потом у буржуев кредиты брать. А потом буржуи кредиты давать перестали и пришлось сливать воду.

А если бы людишек не баловали, то жили бы и не тужили. В нищете, зато счастливо. Потому что с передовым строем, единственно верным учением и Великим вождём.

Сообщение от А.Лексей

= голландцы едят мяса втрое больше нашего. Или не так?

Они не такие обжоры. Процентов на 40 больше.

Сообщение от А.Лексей

= ЛИТМ, почему в США 42 миллиона хронически голодающих?
= Почему в США 8 млн. чел. без зубов?
= Почему в США 50 млн. преступлений в год?
= Почему в США 70 млн. чел. не в силах купить медстраховку?

А какую траву вы курите? Я тоже хочу попробовать. Но в укуренном состоянии писать на сайт всё же не стоит.