Накануне крушения.

[Свой_взгляд]

Сообщение от Ю.М.

Если трудовой коллектив - владелец предприятия, то и решения будут общими.

Общим, это опять не понятно каким. А мне нужно конкретно. Какая часть совместно произведенных благ, будет использована самим работником (рабочим) согласно договору сторон, или коллективному договору. Или опять будет наем работника, и присвоение всех благ директором?

[Свой_взгляд]

Сообщение от Ю.М.

Ни директору, а предпринимателю... Он будет отвечать всем своим доходом и имуществом за результат...

Личного дохода у Вашего предпринимателя нет, есть совместно произведенный продукт труда, и выручка за него полученная всем коллективом.
И имущества у него тоже нет, его право на имущество народа Вы не доказали.
Глупости пишите, мы и так при капитализме живем!

[крепыш]

Сообщение от Свой_взгляд

...
Народ в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ хозяин всему, что совместно используется.
Я это ДОКАЗАЛ, умный поймет, глупый поверит, жулик обратного не докажет.

Вы абсолютно ничего не доказали?! Вы покажите нам механизм как этот хозяин будет реально реализовывать свои права хозяина!!! Как показал так называемый опыт социалистического строительства, а это ни много, ни мало 74 года, народ так и не реализовал свои права в качестве хозяина! Видно танцору что то помешало! Не подскажите что?!

[Свой_взгляд]

Сообщение от крепыш

Вы абсолютно ничего не доказали?! Вы покажите нам механизм как этот хозяин будет реально реализовывать свои права хозяина!!! Как показал так называемый опыт социалистического строительства, а это ни много, ни мало 74 года, народ так и не реализовал свои права в качестве хозяина! Видно танцору что то помешало! Не подскажите что?!

Верно!
Никто и не собирался подпускать работника к управлению производством все 74 года.
А у меня этот вопрос решается очень просто.
Рабочий имеет право на самостоятельное использование половины им созданного в любом виде. И все!
Тогда все будут стремится производить материальные блага, и будут иметь хорошее материальное обеспечение.
Другая половина дохода от производства, направляется на содержание всей услуги, в том числе и производственной.Услуга сама разделит переданное рабочим на ее содержание, он даже думать об этом не будет.В том числе и обновление производства, это тоже услуга.
Оборона и все непредвиденные расходы, восстановление народного хозяйства, налог в равной мере на доход каждого работника, или налог на продажу.
Я все свои суждения, доказал посредством физических фактов, Вы их словами не перебьете!
Сжульничать не получится, поэтому никто из Вас не пытается найти в моих текстах ошибку. Очевидное для всех, не требует доказательства!
Ну а если у Вас хватило ума, отрицать физический факт движения денег в экономике, то Вам хоть кол на голове чеши. Бывает и такое, ничего удивительного, тем более страшного нет!
Сегодня меня понимают единицы, завтра сотни, а после завтра ТЫСЯЧИ.
С геометрической прогрессией знакомы?А тут круче будет функция от времени, когда бедность всех прижмет, и в черта поверишь, лишь бы выжить. Но, я то никого обманывать не собираюсь, у меня каждый получит право на использование своего продукта труда. Как продашь, так и поешь.

[BEvgeN57]

Сообщение от Свой_взгляд

У меня нет собственников, сколько можно Вам это ПОВТОРЯТЬ?

Кто распоряжается, тот и СОБСТВЕННИК.
А у Вас на словах одно, а на деле другое.

Сообщение от Свой_взгляд

"Трудовой коллектив ВЛАДЕЛЕЦ."
Это верно, раз трудовой коллектив использует завод, значит он им владеет.
"Народ СОВЛАДЕЛЕЦ."
Завод находится в руках НАРОДА? Нет, он находится в руках части народа. Ну какой хе он совладелец? И кто такой, этот Ваш народ? Народ, не является юридическим лицом.

Потребитель тоже не является юридическим лицом.

Сообщение от Свой_взгляд

Докажите Ваше суждение физическим или юридическим фактом, создание завода коллективом, или покупку завода коллективом?
Есть такие факты? Нет! Тогда о чем речь?
Народ в лице ПОТРЕБИТЕЛЯ хозяин всему, что совместно используется.
Я это ДОКАЗАЛ, умный поймет, глупый поверит, жулик обратного не докажет.

Вам ничего не возможно доказать.
Вы упёртый как дятел.

Я вот именно это уже всем ЗДЕСЬ и доказал, пытаясь показать Вам Вашу ошибку, когда Вы передаёте в СОБСТВЕННОСТЬ потребителя АМОРТИЗАЦИОННЫЕ отчисления на обновление инвентаря, принадлежащего КУСТАРЮ.

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Кто распоряжается, тот и СОБСТВЕННИК.
А у Вас на словах одно, а на деле другое.

Собственник САМОЗВАНЕЦ, вор и бандит. У меня его нет, сколько можно это повторять?
Хозяин всему ГОЛОВА!
Ну сколько можно одно и то же?

[BEvgeN57]

Сообщение от крепыш

... Как показал так называемый опыт социалистического строительства, а это ни много, ни мало 74 года, народ так и не реализовал свои права в качестве хозяина! Видно танцору что то помешало! Не подскажите что?!...

Вы тоже как дятел.
Сколько Вам раз ещё писать: - В СССР НЕ было ВОЗМОЖНОСТИ народу быть хозяином.
Хозяками были чинуши и партократы-бюрократы.
Сейчас многие из них стали "частными" хозяками, а раньше они же были ГОСУДАРСТВЕННЫМИ хозяками.
В общем, для трудового народа - Хрен редьки не слаще...

[BEvgeN57]

Сообщение от Свой_взгляд

Собственник САМОЗВАНЕЦ, вор и бандит. У меня его нет, сколько можно это повторять?
Хозяин всему ГОЛОВА!
Ну сколько можно одно и то же?

Вы - дятел.
На словах одно, а на деле другое.

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Потребитель тоже не является юридическим лицом.

И денег у потребителя нет, и ничего он не покупает.
А если покупает, то уже юридическое лицо.
Любое лицо вступившее в отношение с другим лицом является юридическим лицом, ибо заключило СДЕЛКУ. Вы хоть когда нибудь держали в руках договор купли продажи? Совсем ничего не знаете и ничего не видели?

[Свой_взгляд]

Сообщение от BEvgeN57

Вам ничего не возможно доказать.
Вы упёртый как дятел.

Ваши замечания я читал, там нет ни физических ни юридических фактов, одни пожелания.
Я не упертый, мне нужны факты, и лучше если они ФИЗИЧЕСКИЕ, но пойдут и юридические. Сто процентные и очевидные для всех, без домыслов и догадок.
Если у Вас такого нет, то извините! На веру ничего не принимаю.