Путь России – вперёд, к социализму! | На повестке дня человечества — социализм | Программа КПРФ

Вернуться   Форум сторонников КПРФ : KPRF.ORG : Политический форум : Выборы в России > Свободная трибуна > Общение на разные темы

Общение на разные темы Разговор на отвлечённые темы (слабо модерируемый раздел)

Ответ
 
Опции темы
Старый 02.04.2021, 23:55   #2081
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Какой ты умный . А остальные то и не догадывались шо так можно...В СССР полные идиёты а не экономисты были
.
Экономисты там были разные. Большинство из них были не учеными, а жрецами, идеологами-партпропагандистами, от которых разумных советов было ждать бесполезно. К сожалению, партейное начальство больше прислушивалось к таким "экономистам" или вообще считало, что оно всех умнее и в мнениях не нуждается.

Цитата:
Сообщение от yhtyht77 Посмотреть сообщение
Зарубите на своём длинном носе что выгодно когда страна работает . Люди сыты , обуты , одеты , обучены и не бомжуют. Остальное лирика. От Гайдара . Засуньте её себе , куда хотите
Вот и славно, трам-пам-пам.

Но не все так просто, милый Незнайка. Не всякая работа впрок. Нужно работать не в минус, а в плюс, не в убыток, а в прибыль. Не случайно у русского народа есть пословицы: "Торговали-веселились, подсчитали-прослезились", "Работай, да не в убыток", "Прибылью хвались, а убыли стерегись", и т.д.

Прибыль -- это разница между результатом (объемом реализации) и затратами на его получение. Поэтому прибыль и при капитализме, и при социализме, и при любом другом строе есть главный источник развития экономики и общества. Тов. Ленин не писал такой детской ахинеи, как ты, Незнайка. Он не утверждал что надо работать и все будет нормалёк. А настоятельно требовал "добиться безубыточности и прибыльности каждого госпредприятия" (ПСС, т. 44, с. 343), и заявлял, что получение прибыли, принадлежащей государству, которое оно может использовать в интересах всего общества, "есть плюс и с коммунистической точки зрения" (ПСС, т. 45, с. 263). Но тебе и другим современным левацким невеждам Ленин не указ, да и не читали вы ни Ленина, ни учебников по экономике...

Если ты не получаешь прибыли, а работаешь в убыток, если получаешь результат на 100 рублей, затратив ресурсов на 110 рублей, если ты тратишь больше чем зарабатываешь, то становишься беднее, а не богаче. И если это не исправишь, если никакой добрый дядя не захочет оплачивать этот банкет, то ты в конце концов истратишь все свои ресурсы и разоришься.

Это и произошло с СССР, в котором большое количество отраслей и регионов были убыточны, потребляли больше ресурсов, чем производили. Сельское хозяйство и вообще весь агропромышленный комплекс и ЖКХ -- были самыми убыточными, дотационными, они пожирали неимоверное количество ресурсов. Ещё угольная промышленность, рыбная, гранильная, многие виды транспорта и т.д. В стране было более половины дотационных регионов -- "севера" и т.п. И чем дальше, тем убыточных отраслей, регионов и предприятий становилось больше. А другие отрасли приносили всё меньше прибыли -- рост издержек, быстрый рост зарплат, большое количество неэффективных проектов.

И уже в начале 1980-х гг. суммарные расходы по экономике СССР стали превышать доходы. СССР стал тратить больше ресурсов, чем добывал. К чему это должно быть привести и привело, ещё в 1983 г. предсказал известный экономист Игорь Бирман, один из разработчиков Косыгинской экономической реформы 1965 г.:
Цитата:
...тяжелая финансовая ситуация в СССР есть следствие серьезных экономических неудач, а, с другой стороны, полное расстройство финансовой системы, громадный государственный долг делают экономическое положение еще хуже. Коренные недостатки советской системы хозяйствования проявляются все более зримо и неминуемо ведут... к катастрофическим последствиям... Известно точное наименование для явления, когда тратишь больше, чем имеешь (зарабатываешь): и на экономическом, и на повседневном языке это именуется банкротством.
Руководство страны, конечно, понимало, что что-то идет не так. Например, Н.И.Рыжков, назначенный в 1982 г. секретарём ЦК КПСС по экономике, и бывший в 1985-1990 г. председателем Совета Министров СССР, описывал состояние экономики СССР в начале 1980 гг. так:
Цитата:
Состояние народного хозяйства страны легко можно было описать поговоркой: куда ни кинь -- всюду клин. И в металлургии полно проблем, и в добыче нефти, и электроника требовала подпитки, и химия -- да что угодно назовите, не ошибётесь.
А откуда можно взять эту "подпитку"? Чтобы вложить деньги, надо их заработать, т.е. получить прибыль. Или одолжить. Или снизить расходы и вложить сэкономленные деньги. Но получить прибыль оказалось слишком сложно, снизить расходы - слишком страшно...

И руководство страны, смело спрятав голову в песок, начало одалживать деньги. Сначала без спроса потратили деньги со вкладов и страховок населения. Потом пришлось запускать печатный станок, а свободно конвертируемую валюту, которую напечатать в СССР было невозможно, одалживать у капиталистов. Горбачев ездил по всем странам мира и выцыганивал займы по пару миллиардов долларов для успеха перестройки.

Также пришлось экономить -- руководство страны резко уменьшили дотации республикам СССР и так называемым "соц. странам".

И эта замечательная политика очень быстро принесла свой результат:
  • соц. страны сказали "а зачем нам тогда вы нам нужны, нам с вами иметь дела невыгодно", распустили СЭВ и перешли на торговлю с СССР в свободно конвертируемой валюте;
  • руководящие элиты многих республик: прибалтики, закавказья, Украины и Молдавии, решили, что без СССР им жить будет лучше и богаче, зачем такой хозяин который не кормит. И начали цвести буйным цветом всякие "саюдисы", "народные фронты", "рухи", "свободные грузии" и т.п., и во многих республиках эти силы пришли на выборах к власти и направили республики прямым курсом на выход из СССР, при полной поддержке большинства населения;
А к 1991 году капиталисты займы давать перестали, золотой запас власти СССР почти весь протратили, денег в казне не было. Платить стало нечем, а без денег центральную власть никто не слушал.

И дальше ты сам знаешь что произошло: руководство СССР ушло в отставку, и вместо СССР образовалось 15 независимых республик. Которым самим пришлось разбираться со всеми созданными проблемами.

Вот к таким последствиям привела та экономическая политика, которую ты предлагаешь, милый Незнайка. Жаль, что ты ничего не понял и ничему не научился.

Может ознакомишься с учебниками, хотя бы в объеме школьной программы? Станешь намного умнее:

__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 00:09   #2082
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,297
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А динозавры возникли 240 млн. лет назад, исчезли 66 млн. лет назад. То есть существовали 174 млн. лет, а не жалкие 74 года. И на всей планете, а не на её части. Динозавры представляли собой в миллионы раз более грандиозное явление. Но где они теперь? Их нет.

Ты конечно можешь считать что динозавров у тебя украли. Имеешь право. У нас свобода фантазий и сновидений.

Дорогой Леонид Ильич! Углеродный анализ скелетов диназавров в Московском
музее палеонтологии датирует их возраст от 48 до 24 тысяч лет. Нехорошо быть
таким "неосведомленным", совсем нехорошо...


.


.

Последний раз редактировалось Олег Павловский; 03.04.2021 в 00:20.
Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 00:14   #2083
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
[B]Дорогой Леонид Ильич! Углеродный анализ скелетов диназавров в Московском
музее палеонтологии датирует их возраст от 48 до 24 тысяч лет
Такое бывает, когда ископаемые останки содержат в себе привнесенную, намного более позднюю, органику.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 00:29   #2084
Олег Павловский
Местный
 
Аватар для Олег Павловский
 
Регистрация: 20.10.2011
Адрес: город-герой Ленинград
Сообщений: 5,297
Репутация: 1102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Такое бывает, когда ископаемые останки содержат в себе привнесенную, намного более позднюю, органику.
Дорогой Леонид Ильич! Никто вам не отказывает в сообразительности
и здравомыслии (за редким исключением вы небылиц не озвучиваете).
С диназаврами давно все понятно, они жили вместе с крамоньонским человеком (современный человек), выполняли роль как домашних животных, так и "боевых коней" или в этом роде. Странно это или нет, но артефакты (рисунки на камнях и прочее) это
подтверждают.

Но и с динозаврами пришлось расстаться, вероятно, последних дикмх динозавров уничтожили гиперборейцы (наши предки). Современные потомки динозавров -- крокодилы, аллигаторы, драконы о.Комодо и некоторые другие рептилии.

Почему же эти факты замалчиваются? А потому, что теория Дарвина "Происхождение видов" летит ко всем чертям! А заново переписывать "науку" эти самые "академики"
явно не желают...


Олег Павловский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 03:40   #2085
Леонид Ильич™
Местный
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 13,417
Репутация: 2077
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
С диназаврами давно все понятно, они жили вместе с крамоньонским человеком (современный человек), выполняли роль как домашних животных, так и "боевых коней"
Это фантазии, которые вы базируете на анекдоте.

Для определения возраста скелетов динозавров и других ископаемых времен мезозоя или палеозоя радиоуглеродное датирование не используется вообще.

Этот метод датирования основан на подсчёте процентного содержания в исследуемом образце изотопа углерода C14. Период полураспада этого изотопа -- 5700 лет. То есть, за 55 тысяч лет содержание C14 уменьшается примерно в тысячу раз. Это и есть предельный возраст образца, который на настоящее время может быть определён радиоуглеродным методом.

Для более древних образцов погрешности радиоуглеродного метода становятся слишком большими (это неизбежное загрязнение образцов, образование C14 из-за воздействия космических лучей и т.д.). См. например здесь.

Для определения возраста останков динозавров и других древних животных и растений применяют другие способы датирования.
__________________
_________________
Антисемитизм — это социализм дураков и невежд. (Август Бебель, 1893 г.)
Леонид Ильич™ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 04:11   #2086
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Павловский Посмотреть сообщение
Дорогой Леонид Ильич! Никто вам не отказывает в сообразительности
и здравомыслии (за редким исключением вы небылиц не озвучиваете).
С диназаврами давно все понятно, они жили вместе с крамоньонским человеком (современный человек), выполняли роль как домашних животных, так и "боевых коней" или в этом роде. Странно это или нет, но артефакты (рисунки на камнях и прочее) это
подтверждают.

Но и с динозаврами пришлось расстаться, вероятно, последних дикмх динозавров уничтожили гиперборейцы (наши предки). Современные потомки динозавров -- крокодилы, аллигаторы, драконы о.Комодо и некоторые другие рептилии.

Почему же эти факты замалчиваются? А потому, что теория Дарвина "Происхождение видов" летит ко всем чертям! А заново переписывать "науку" эти самые "академики"
явно не желают...


А может не динозавры такие молодые, а человек более древний? Многие артефакты подтверждают именно это. Теория Дарвина, на мой взгляд, не летит к чертям, она лишь малая толика в познании развития удивительного мира природы Земли!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 04:13   #2087
NIP
Местный
 
Аватар для NIP
 
Регистрация: 10.12.2011
Сообщений: 15,290
Репутация: 1926
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
Для определения возраста останков динозавров и других древних животных и растений применяют другие способы датирования.
Например, через возраст пород, в которых нашли останки!
NIP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 07:58   #2088
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
А динозавры возникли 240 млн. лет назад, исчезли 66 млн. лет назад. То есть существовали 174 млн. лет, а не жалкие 74 года. И на всей планете, а не на её части. Динозавры представляли собой в миллионы раз более грандиозное явление. Но где они теперь? Их нет.

Ты конечно можешь считать что динозавров у тебя украли. Имеешь право. У нас свобода фантазий и сновидений.
Если вы себя относите к животному миру , что для либералов вполне естественно , тогда да . 74 года это огромный срок . Ни один либиральный динозавр в такой среде обитания и день не смог бы прожить . Как они пережили сталинский период до сих пор книги слагаются . О миллионах и миллионах жертв . Камень положили у здания КГБ СССР . Мемориал понимашь ...
На вашем языке , что б было понятно - СССР был транс национальной корпорацией . Акционерами и выгодоприобретателями которой были граждане СССР . Захотят граждане - организуют хоть сто раз подряд такую структуру . Это на много проще чем вам кажется . Надоест платить за квартиру каждый месяц - небольшое состояние по советским временам , пойдут и проголосуют так как захотят. И ничего с этим поделать будет не возможно.
Так что сказочку про динозавров себе перед сном рассказывайте . Что бы не думать о Главном Управлении Лагерей , в котором либералов с удовольствием примут , если они не завяжут с оптимизацией страны в ближайшие 3 годика .

Последний раз редактировалось yhtyht77; 03.04.2021 в 08:05.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 08:20   #2089
yhtyht77
Местный
 
Регистрация: 21.08.2012
Адрес: Санкт -Петербург
Сообщений: 8,531
Репутация: 2512
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич™ Посмотреть сообщение
.
Экономисты там были разные.
Страну намеренно подвели к этому банкротству . Именно народ должен был сам взвыть так жить низя . Что бы потом всё оптимизировать по просьбам трудящихся .
Сталин просто расстрелял бы несколько сотен директоров спекулей . Что кстати и сделали бандиты проводя либеральную приватизацию .И ни о каком дефиците ни кто бы и не пискнул. Он умел решать любые проблемы . А с Хрущова начиная , да , эти проблемы начали нарастать как снежный ком . И да , если отказываемся от сталинской модели , нужно строить капитализм . Но не африканского типа . Своя промышленность , своё сельское хозяйство . Об этом речь идёт .
Закрыть страну полностью , оставив только трубы , идея конечно великолепная для паразитов выкачивающих национальные ресурсы . Но с головой у либералов оказалось большие проблемы . Без страны они сами в трофей превратились . Вместо того что бы стать ЧАСТЬЮ свободного мира . Который они сами себе нарисовали в мриях. Есть право сильного. И если у тебя нет армии , флота , промышленности и прочих авиаций - ты просто кусок мяса , для западных партнёров . Дебилы либеральные этого до сих пор не желают понимать. Курс помянялся уже в Кремле дорогой Леонид Ильич. Вы сами теперь уже как динозавр должны вымереть. Потому что ваши байки больше не работают даже у отцов основателей , которые давно поняли что гребут не в ту сторону . Путина послушайте что он говорит . Таких как вы , сторонников оптимизации под ноль , только врагами народа не объявили . Но это дело ближайшего времени.

Последний раз редактировалось yhtyht77; 03.04.2021 в 08:30.
yhtyht77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2021, 08:33   #2090
cherry
Местный
 
Аватар для cherry
 
Регистрация: 29.05.2012
Сообщений: 13,678
Репутация: 1690
По умолчанию

В России зарождается новый политический строй.
Не демократия,
не коммунизм и
не монархия

2021 2 марта

Когда Владимир Владимирович Путин приходил к власти, он бросался злободневными лозунгами и предложениями. Ему удалось сплотить народ, я сам видел, полные улицы демонстрантов в поддержку нового президента. Прошло много лет. Те, кто сейчас критикуют Путина, заявляют о несменяемости власти. Так сказать, требуют перемен. А разве вы не почувствовали, что перемены уже произошли? Сравните Владимира Путина первого срока, какая интонация, какие ожидания, какие задачи! И что мы имеем сейчас.

Молодой Путин пришёл Россию спасать


Президент Российской Федерации действительно удержал страну от развала. От потенциального трупа Россия превратилась в бурно цветущую державу с хорошими перспективами. Примерно так охарактеризовали первый срок правления нашего президента.

Правильно, в 2006-м-2010-м годах экономически на нас ничего не давило. Санкции тогда только зарождались, жёсткого давления со стороны информационного поля не было. Русские могли с лёгкостью летать в США и обратно. В 2017-м году в Америку пропускали только каждого 6-го россиянина. Остальных разворачивали назад. Вот какие перемены настали.

Правительства США и Евросоюза поддаются на любые провокации, чтобы надавить на Россию. Путин понимая всю трагичность положения в стране, всё чаще приводит примеры из прошлого. Героическая победа во Второй Мировой, первый полёт в космос, удержание страны в лихие 90-е и другие важные события. Мы всё чаще слышим эту риторику из уст главы государства.

И причина в этом отсутствие подобных достижений сегодня. Да, что-то делается. Россия, как страна развивается, медленно, но верно. За годы правления Путина, зарплаты и пенсии выросли, появились социальные выплаты, которых не было в 90-е. Снизилось количество преступлений. Стало больше свободы. Улучшилось качество здравоохранения. Снизилась детская смертность и беспризорность. Удалось снизить безработицу. Всё понемногу улучшилось. Но, развитие неизбежно. А его важнейшим фактором является скорость.

В итоге Россию спас, теперь главное снова её не потерять

Вот, Китай. Плюнул на все санкции, сколотил мощнейшую индустрию в мире и официально победил нищету. На 2 с лишним миллиарда человек, меньше 5 миллионов бедных. Это поразительный результат.
Почему мы отказались от монархии? Потому что при царе хотелось кушать, хотя крестьяне жили не так уж и плохо, если сравнить рацион того времени и сегодняшний, не говоря уже о качестве продуктов.
Почему отказались от коммунизма? Надоел железный занавес, захотелось свобод и прав.
Сейчас демократия.
И что? Социологи США и Канады заявили, что самая высокая дисциплина и справедливость была при диктатуре Гитлера и в СССР. Отчасти они правы. Я тоже считаю Советский Союз самым справедливым государством.

Демократия – это своего рода урезанная анархия.
Ты можешь делать что хочешь, но в определённых рамках. Путь в никуда. Каждый занимается тем, что ему нравится, нет общего вектора развития, нет глобальной идеи. На таком режиме невозможно сколотить сильное государство. Например, демократия в США. Америка – кажется передовым государством. Определяющее слово – кажется. Там чудовищное неравноправие, огромные проблемы этнических меньшинств. Свободное распространение летального оружия привело к тому, что сегодня в среднем в США убивают около 300 человек. Это в 12-14 раз больше, чем в России. Вы хотите демократии? Вам нужна свобода? Или лучше авторитарное государство с минимумом свобод, но с максимальной безопасностью?

России не нужна демократия!

Я горжусь Владимиром Путиным, но в последние годы президент явно сдал. Он занимается поднятием исторической справедливости, увеличением патриотических настроений, но абсолютно не занимается урегулированием цен на продукты. Я убеждён, что нынешняя власть мало уделяет внимания социальной сфере, хотя, безусловно, стали больше работать в этом направлении.

Мне кажется, мы стоим на пороге зарождения нового политического строя. Это будет что-то типа смеси коммунизма (железный занавес, самодостаточность),
демократии (большинство прав и свобод останется) и
монархии (главой государства будет царь или император и его окружение человек 15-20, все остальные структуры власти будут ликвидированы).

Ахренеть !


России нужен император!


Было до 1917-го и все знаем, что потом


Возможно, тогда всё встанет на свои места. И кстати, такой политический строй вполне может вырасти из нынешнего. Первые шаги к такому государству уже сделаны.

https://zen.yandex.ru/media/geovezuv..._article=false
__________________
Нельзя идти вперёд, не идя к социализму (Ленин, 1917)
cherry вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Советский путь развития( одной строкой для РИФа) Риф Обсуждение статей из красного интернета 2897 13.12.2022 20:14
Шелковый путь тин Международные новости 17 02.06.2020 12:48
Как победить В. В. Путина на выборах Президента РФ В. В. Путина в 2018 г. Волобуев Выборы Президента России 467 06.05.2018 15:02
Ищу путь к социализму antonoyury Открытые письма, обращения и манифесты 20 15.02.2013 00:29
Партия НАШ ПУТЬ sskrylof Политические партии и движения России 0 28.07.2011 13:38


Текущее время: 13:16. Часовой пояс GMT +3.

Яндекс.Метрика
Powered by vBulletin® Version 3.8.7 Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
2006-2023 © KPRF.ORG