Г.А.Зюганов: На повестке дня — русский социализм

[Подскребышев Владимир]

Сообщение от Аркадий Росс

Вы против евреев, как нации, или...

Нет евреев-нации, есть евреи-мафия. Попробуйте дать определение нации и всё поймёте. Сталинское, общепринятое вас безусловно неудовлетворят. Попытайтесь дать своё...

[Июльский]

Сообщение от Подскребышев Владимир

Нет евреев-нации, есть евреи-мафия. Попробуйте дать определение нации и всё поймёте.

Так давно дали определение нации. И из него совсем не вытекает, что евреи - мафия. Вы не соизволите привести точные слова Сталина по этому поводу? Если не ошибаюсь, то он говорил о буржуазных нациях и социалистических нациях.
Что до евреев, то они давно сформировались и как нация (национальность) и как нация в смысле государственном.
Вы уж определитесь: национальность или нация (в смысле народ страны) вам покоя не дает.
С цитатой ленинской вы уже в лужу сели. Штаны еще не просохли, а вы опять в лужу норовите сесть.

[Июльский]

Сообщение от Подскребышев Владимир

Какая мне разница какого народа они выходцы: армяне, чечнцы, узбеки,... Важно то, что они сделали еврейский выбор обособления

Вы в этом уверены? А может это евреи сделали "армянский выбор" на обособление? Как говорил мой знакомый армянин: "Это евреи от нас произошли. Ной, где приземлился? У нас, на Арарате!"

[Подскребышев Владимир]

Речь не про ассимиляцию, как физический процесс по уничтожению национальности. Так воспринимать слова Ленина может только дурак, или ярый антисемит-нацист.

Вы привели замечательные слова Владимира Ильича и за это большое спасибо. Из них следует, что Ленин был такой же безусловный сторонник ассимиляции, как и я, и также считал, что "именно реакционные силы... ополчаются против ассимиляции еврейства и стараются закрепить его обособленность". Но при такой слитности наших с Лениным взглядов о "несостоятельности в научном отношении идеи об особом еврейском народе, реакционной по своему политическому значению" Вы почему-то записываете в дураки и антисемиты-нацисты только одного из нас. Это по меньшей мере нелогично.

И об этом мы обязательно поговорим с подробным анализом каждого Ленинского высказывания попозже, а пока мне бы хотелось услышать, как так разволновавшиеся местные евреи оценивают советский фильм "Тайное и явное. Цели и деяния сионистов"?
http://media-mera.ru/politics/ussr/tainoe_i_yavnoe
Особенно описание событий в Чехословакии? Разве не копия событий 1991-ого года? Жаль, что к этому времени все рычаги власти В СССР уже были захвачены евреями и этот замечательный фильм не вышел на экраны. Зная, что такое евреи, люди бы не позволили себя дурить, как их дурили в Чехословакии, а затем точно под копирку и в СССР, как дурили и дурят по всему миру.

[Аркадий Росс]

Сообщение от Подскребышев Владимир

Вы привели замечательные слова Владимира Ильича и за это большое спасибо. Из них следует, что Ленин был такой же безусловный сторонник ассимиляции, как и я, и также считал, что "именно реакционные силы... ополчаются против ассимиляции еврейства и стараются закрепить его обособленность". Но при такой слитности наших с Лениным взглядов о "несостоятельности в научном отношении идеи об особом еврейском народе, реакционной по своему политическому значению" Вы почему-то записываете в дураки и антисемиты-нацисты только одного из нас. Это по меньшей мере нелогично.

И об этом мы обязательно поговорим с подробным анализом каждого Ленинского высказывания попозже, а пока мне бы хотелось услышать, как так разволновавшиеся местные евреи оценивают советский фильм "Тайное и явное. Цели и деяния сионистов"?
http://media-mera.ru/politics/ussr/tainoe_i_yavnoe
Особенно описание событий в Чехословакии? Разве не копия событий 1991-ого года? Жаль, что к этому времени все рычаги власти В СССР уже были захвачены евреями и этот замечательный фильм не вышел на экраны. Зная, что такое евреи, люди бы не позволили себя дурить, как их дурили в Чехословакии, а затем точно под копирку и в СССР, как дурили и дурят по всему миру.

Уточните кто же должен оценивать этот фильм - евреи или сионисты? Вы же в предыдущем посте говорили о сионистах как врагах коммунизма а тут вдруг опять - *местные евреи* Кого же Вы имеете в виду? Тех или других?

[Makedonsky1977]

Товарищи! На повестке дня русский, но всё-таки социализм. Поэтому прошу не уходить в сторону. Для обсуждения вопроса о борьбе с сионо-фашистами есть отдельная ветка, которую, как уже указал тут сам автор ведёт форумчанин "Поскребышев Владимир".

Модератор.

[Июльский]

Сообщение от Подскребышев Владимир

Вы привели замечательные слова Владимира Ильича и за это большое спасибо. Из них следует, что Ленин был такой же безусловный сторонник ассимиляции, как и я, и также считал, что "именно реакционные силы... ополчаются против ассимиляции еврейства и стараются закрепить его обособленность". Но при такой слитности наших с Лениным взглядов о "несостоятельности в научном отношении идеи об особом еврейском народе, реакционной по своему политическому значению" Вы почему-то записываете в дураки и антисемиты-нацисты только одного из нас. Это по меньшей мере нелогично.

Все логично. Вам просто невдомек, что Ленин был умным и знал о чем говорит. А вы ... извините.

[Подскребышев Владимир]

Речь не про ассимиляцию, как физический процесс по уничтожению национальности. Так воспринимать слова Ленина может только дурак, или ярый антисемит-нацист.

Что же говорят нам словари? В какой словарь ни загляни, везде дураки или антисемиты-нацисты:

Ассимиля?ция (от лат. assimilatio) уподобление, слияние, усвоение. II Ассимиля?ция (этнографич.) слияние одного народа с другим с утратой одним из них своего языка, культуры, национального самосознания.

А что говорит об ассимиляции Ленин:

Совершенно несостоятельная в научном отношении идея об особом еврейском народе реакционна по своему политическому значению... Во всей Европе паденье средневековья и развитие политической свободы шло рука об руку с политической эмансипацией евреев, переходом их от жаргона к языку того народа, среди которого они живут, и вообще несомненным прогрессом их ассимиляции с окружающим населением... Неужели можно объяснять случайностью тот факт, что именно реакционные силы всей Европы и особенно России ополчаются против ассимиляции еврейства и стараются закрепить его обособленность?
Еврейский вопрос стоит именно так: ассимиляция или обособленность? — и идея еврейской «национальности» носит явно реакционный характер...
Идея еврейской национальности противоречит интересам еврейского пролетариата, создавая в нем прямо и косвенно настроение, враждебное ассимиляции...

А какое определение нации дают словари?

НАЦИЯ - есть исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни и психического склада, проявляющегося в общности культуры.

Как видим, это определение не имеет никакого отношения ко всем, кто живя среди людей, обосабливается от людей.
Зато вот это бьёт в самую точку.

В настоящее время термин «МАФИЯ» зачастую используется обобщающе для обозначения любых этнических преступных группировок,

На этом по многочисленным просьбам модерата своё участие в этой теме я заканчиваю. Кому надо было, тот давно всё понял.

[greg]

Центральная ошибка Сталина Ленина а потом и других руководителей СССР была в том что они не ввели сразу коммунизм . Он мог быть первое время по ограничениям то есть товары по норме но без денег . А потом по мере преодоления дефицита можно было увеличивать нормы и в итоге потом полностью отказаться .
то есть социализм оставляет товарно денежные отношения . И в итоге дает возможность какими то путями накопить капитал . А потом идут взятки корупция и в итоге захват власти новыми капиталистами которые вылезают при социализме из тени . В итоге реставрация капитализма . Что бы и наблюдали в СССР и в итоге страна распалась .
То есть если коммунистам удатся все таки взять власть а это неизбежно вопрос только во времени . То нужно учесть ошибки и убрать сразу деньги и товарно денежные отношения . Вот только тогда можно будет установить народную власть процветания свободы равенства браства

[Makedonsky1977]

Сообщение от greg

Центральная ошибка Сталина Ленина а потом и других руководителей СССР была в том что они не ввели сразу коммунизм . Он мог быть первое время по ограничениям то есть товары по норме но без денег . А потом по мере преодоления дефицита можно было увеличивать нормы и в итоге потом полностью отказаться .
то есть социализм оставляет товарно денежные отношения . И в итоге дает возможность какими то путями накопить капитал . А потом идут взятки корупция и в итоге захват власти новыми капиталистами которые вылезают при социализме из тени . В итоге реставрация капитализма . Что бы и наблюдали в СССР и в итоге страна распалась .
То есть если коммунистам удатся все таки взять власть а это неизбежно вопрос только во времени . То нужно учесть ошибки и убрать сразу деньги и товарно денежные отношения . Вот только тогда можно будет установить народную власть процветания свободы равенства браства

Вы говорите, извините ересь. Как можно убрать товарно-денежные отношения в разорённой колониальным капитализмом стране? А каким образом население то кормить, если даже официальный импорт продовольствия около 40 %? Я уж молчу что развалена основная отрасль дающая развитие всем другим - тяжёлое машиностроение. Откуда будете то есть средства брать на восстановление разрушенного за период после 1991 года?