«Почему МАРКС был прав?»

[Иванов И. И.]

Как это не печально, но Маркса сейчас мало кто читает, а если его не читать и начать делать революцию то можно её испортить, получится не социалистическая революция, а например националистическая, такая же как в Украине. Те кто начинал Майдан, боролись с олигархами и хотели сбросить их со своей шеи, но из за своей неграмотности упустили шанс сделать это. Одни олигархи ушли, другие пришли, а коммунистов объявили новые власти врагами Украины и всё потому что революционеры были безграмотные- они не читали Маркса.

[Агум]

Марксизм вообще надо объявить, антисоциализмом и антикоммунизмом. Это точно знают те кто не только марксизм изучил, но и начальный социализм и даже тот который пытался возродиться у нас в период НЭПа и были даже теоретики, которые продолжили изучение и поиски действительного социализма, и которых расстреляли в 1937. А так же те кто изучил начальный коммунизм и знают, что в действительности извратил Маркс. И в первую очередь те кто изучил работы Гегеля, философию которого критиковал и перевирал Маркс, а так же изучившие и многое другое.

Вот когда появиться знание в Земном сообществе, что марксизм - это антисоциализм и антикоммунизм, тогда и будут теоретические и практические подвижки в развитии, а не топтание как сейчас на месте.

[yhtyht77]

Сообщение от Агум

Вы чушь то не несите. Современные экономисты и философы, вам в инете напели, что у людей смысла трудиться не будет. Вы хоть узнали бы для начала в чём сущность человека разумного. Да и с основами и сущностью капитализма разберитесь, прежде чем на кого-то пенять. Да и чтоб вы знали, деньги исчезнут вместе с обменом продуктами труда между людьми и никак иначе. Да и не сравнивайте рулеточника Маркса с Иисусом, он хуже Иуды, про Иуду тоже можно сказать, что он не осознавал, что творил.

Да да. Чушь.
Вам уже всё выложено откуда и что берётся . Не понимаете , это ваша проблема .
Маркс сделал вывод что технологии лежащие в основе общественных формаций , рано или поздно прийдут к полной автоматизации производства любого товара. БЕЗЛЮДНЫНЕ технологии должны были появится . И появились , как вершина технической мысли.
То есть производительность труда человека стала макимально возможной. Но эта же возможность и исключила самого человека из производственной цепочки. Ручной труд , и да же полуавтоматический перестал быть рентабельным. Точка. Человек больше в этом процессе производства мат благ , не нужен. Он остается только на уровне потребления.
Теперь что касается денег. Пишу последний раз. Читайте внимательно.
ЕСЛИ ТРУДА нет , то где взять деньги ? Завод закрыт ? Откуда взять зарплату? В банке можно. Но это деньги не заработанные . Потребительское кредитование - это сурогатный заменитель реальных денег. Эквивалента затратам труда . Фирхштейн?
Нет больше никакого капитализма. Он убыточен. Нет денег . Есть липовый их заменитель . И эта проблема только нарастает. Нац долг США на сегодня например 16 триллионовдоларов.
Выход только один . От каждого по способностям - каждому по потребности . ( есть то все равно чего то нужно. И жить где то)
Ясно? Нет ? больше все эти очевидные вещи выкладывать не стану.
Тут нет никаких непостижимых понятий.
Капитализм свою работу сделал. Его время ИСТЕКЛО.
А дальше есть только одна дорожка . Хоть плачь хоть радуйся - КОММУНИЗМ.
Не спешите с ответом. Всё обдумайте как следует ... И если будут какие то реальные аргументы , готов дискутировать дальше.На уровне этого не может быть потому что не может быть никогда - не интересно.

[Василий.Я]

Сообщение от Агум

Вы как видно не в курсе, что за одну из основ Маркс и Энгельс взяли именно первобытный якобы коммунизм, в масштабах одного племени. Вы Марксу и марксистам претензии предъявляйте и берега не путайте.

Где вы видите эволюцию? Да "коммунизм" Маркса, а точнее полное отсутствие действительного коммунизма, показал полную свою глупость и накрылся медным тазом, но враньё то Маркса никуда не делось, гора дерьма которую он и его последователи навалили на дороге развития осталась. Социализм изгажен до пустого места, коммунизм тоже изгажен до неузнаваемости.

Настоящий гегельянец.Уже и эволюцию отвергает.Маркс виноват,что у Вас полное отсутствие действительного коммунизма.Вот такие как Вы и изгадили и социализм и "коммунизм".

Да и чтоб вы знали, деньги исчезнут вместе с обменом продуктами труда между людьми и никак иначе. Да и не сравнивайте рулеточника Маркса с Иисусом

И чтоб вы знали,этот вывод вытекает из трудов Маркса,Вы используете знания,добытые им,и тут же обливаете его грязью.Ваше невежество граничит с подлостью.

[Агум]

Сообщение от yhtyht77

Да да. Чушь.
Вам уже всё выложено откуда и что берётся . Не понимаете , это ваша проблема .
Маркс сделал вывод что технологии лежащие в основе общественных формаций , рано или поздно прийдут к полной автоматизации производства любого товара. БЕЗЛЮДНЫНЕ технологии должны были появится . И появились , как вершина технической мысли.
То есть производительность труда человека стала макимально возможной. Но эта же возможность и исключила самого человека из производственной цепочки. Ручной труд , и да же полуавтоматический перестал быть рентабельным. Точка. Человек больше в этом процессе производства мат благ , не нужен. Он остается только на уровне потребления.
Теперь что касается денег. Пишу последний раз. Читайте внимательно.
ЕСЛИ ТРУДА нет , то где взять деньги ? Завод закрыт ? Откуда взять зарплату? В банке можно. Но это деньги не заработанные . Потребительское кредитование - это сурогатный заменитель реальных денег. Эквивалента затратам труда . Фирхштейн?
Нет больше никакого капитализма. Он убыточен. Нет денег . Есть липовый их заменитель . И эта проблема только нарастает. Нац долг США на сегодня например 16 триллионовдоларов.
Выход только один . От каждого по способностям - каждому по потребности . ( есть то все равно чего то нужно. И жить где то)
Ясно? Нет ? больше все эти очевидные вещи выкладывать не стану.
Тут нет никаких непостижимых понятий.
Капитализм свою работу сделал. Его время ИСТЕКЛО.
А дальше есть только одна дорожка . Хоть плачь хоть радуйся - КОММУНИЗМ.
Не спешите с ответом. Всё обдумайте как следует ... И если будут какие то реальные аргументы , готов дискутировать дальше.На уровне этого не может быть потому что не может быть никогда - не интересно.

Объяснять тем кто застрял на дереве в своём развитии, что труд это не только кувалдой махать, бесполезно, как и что потребление это не только жрать. По потребности означает, для неучей, по желанию, по мановению волшебной палочки, всё чего пожелаешь. Теоретики правда приписывают разные уровни такого желания разным социальным и возрастным группам.

[Агум]

Сообщение от Василий.Я

Настоящий гегельянец.Уже и эволюцию отвергает.Маркс виноват,что у Вас полное отсутствие действительного коммунизма.Вот такие как Вы и изгадили и социализм и "коммунизм".
И чтоб вы знали,этот вывод вытекает из трудов Маркса,Вы используете знания,добытые им,и тут же обливаете его грязью.Ваше невежество граничит с подлостью.

Кроме теории капитализма и госкапитализма, лживо им названным коммунизмом и ещё материализма с атеизмом у него больше ничего нет.
Изгадить то, что является дерьмом невозможно. Изгадили свой марксизм именно марксисты, которым надоело жить в бесконечном госкапитализме, а захотелось жить припеваючи в капитализме. Вкруговую уже нагадили и страну развалили.

Т.е. дерьмо называть, тем чем оно и является, это по-вашему подлость, а по мне это искренность и честность. Добытые им так называемые вами знания вовсю используют капиталисты, в том числе и поклёпе на социализм и коммунизм, который он им предоставил в полной мере вместе с последователями марксистами. Кроме извращении его так называемые знания внедрённые в человечество ничего больше не несут.

И где я отрицаю эволюцию, господин лжец. Я лишь указал, что Маркс и марксисты верхушку ей срубили и дерьмом измазали, говоря об общественных и производственных отношениях.

[yhtyht77]

Сообщение от Агум

Объяснять тем кто застрял на дереве в своём развитии, что труд это не только кувалдой махать, бесполезно, как и что потребление это не только жрать. По потребности означает, для неучей, по желанию, по мановению волшебной палочки, всё чего пожелаешь. Теоретики правда приписывают разные уровни такого желания разным социальным и возрастным группам.

У вас мозг смят Хрущёвским рогом изобилия. Это была просто шутка. Про изобили к 70 му году. Это Хрущёв так себе представлял будущее по глупости. Или специально что бы высмеять саму идею. А вы повторяете всю эту бредятину и считаете себя , видимо не с дерева , только по тому что не верите в сказки.
Марксизм это не сказка. А суровая реальность. И не будущего . А настоящего времени. Он работает . Не смотря на вашу веру в него или безверие.Так же как законы физики или математики. Процессы которые происходят в современной общественно экономической формации , Марксом описаны за долго до Хрущёва и Горбачёва. В отличии от западных Экономикс. Когда Нобелевские лауреаты по экономике Из Гарварда и Кембриджа не понимают что происходит в современном мире. И это не шутка.
Кстати вот тот самый рог изобилия - это и есть Шолом. Иудаистический рай на земле. Здесь и сейчас.
Марксизму с самого начала ниточку связи с богом перерезали провозгласив Атеизм. А если бога нет - всё разрешено.
Тык что наука не при чём. Марксизм винить в том что у самого рожа ( душонка ) кривая - не стоит.
Вы бывший партократ , как я понимаю , а ныне общественник ,и вас снова обманули , заставив поверить в труп капитализма. В его чучело , как во что то жизнеспособное. Сочувствую.

[делократ]

htyht77…
Марксизм это не сказка. А суровая реальность. И не будущего . А настоящего времени. Он работает . Не смотря на вашу веру в него или безверие.Так же как законы физики или математики. Процессы которые происходят в современной общественно экономической формации , Марксом описаны за долго до Хрущёва и Горбачёва.

И где же он конкретно работает?
Например- и как же Маркс предсказал – Перестройку..
Или Октябрьскую революцию, или Великую Французскую революцию..
Почему она … «произошла не при Людовике XIV, когда, по свидетельству историков, голодали миллионы крестьян, безрассудные и безразмерные войны сошли владыке с рук. Революция пришла во Францию не тогда, когда костлявая рука голода сжимала галльскую шею, а много позже - при добродушном и умеренном Людовике XVI.( Александр Л.Леонидов ВОСХОД ПЛУТОНА [ Масонство в революциях!)
Французскую революцию готовил уже зародившийся капитализм Западной Европы ( Британии и Голландии.) В течении полувека её готовили литераторы и философы ( особо энциклопедисты) на их деньги.

[Агум]

Сообщение от yhtyht77

Кстати вот тот самый рог изобилия - это и есть Шолом. Иудаистический рай на земле. Здесь и сейчас.
Марксизму с самого начала ниточку связи с богом перерезали провозгласив Атеизм. А если бога нет - всё разрешено.

Так я вам в самом начале уже говорил, что у Маркса отец был юрист, вот откуда у него ваш так называемый вами шалом появился (каждому по потребности). И атеизм возник на его догмах и пропаганде, изучайте ещё и возникновение атеизма.

Вы бы хотя бы поинтересовались, что там Марксом вообще описано.

От вас исходит один только пустой трёп и незнаниЕ понятий, и в результате несёте глупости, типа капиталистов теперь нет, а есть только: "Напёрсточники. Привокзальные. Ну и Уолт стритные конечно" и ваши перлы в отношении труда человека, и вот опять еврейские типа выходки. Любой ценой защитить марксизм не получиться. На форумах КПРФ кого только не было, все доводы в защиту марксизма разбивались о работы их же теоретиков, осталось только одно пустозвонство про СССР потомка КСТАТИ Российской Империи, которого уже нет благодаря опять же марксистам.

[cherry]

Сообщение от Агум

Так я вам в самом начале уже говорил, что у Маркса отец был юрист, вот откуда у него ваш так называемый вами шалом появился (каждому по потребности). И атеизм возник на его догмах и пропаганде, изучайте ещё и возникновение атеизма.

Вы бы хотя бы поинтересовались, что там Марксом вообще описано.

От вас исходит один только пустой трёп и незнаниЕ понятий, и в результате несёте глупости, типа капиталистов теперь нет, а есть только: "Напёрсточники. Привокзальные. Ну и Уолт стритные конечно" и ваши перлы в отношении труда человека, и вот опять еврейские типа выходки. Любой ценой защитить марксизм не получиться. На форумах КПРФ кого только не было, все доводы в защиту марксизма разбивались о работы их же теоретиков, осталось только одно пустозвонство про СССР потомка КСТАТИ Российской Империи, которого уже нет благодаря опять же марксистам.

Ну ,у кого-то , может и незанине понятий, а у Вас ,пан Агум - одно наглое враньё и мелкое вполне шутвоское шулерстов.

Например, такой пассаж
"у Маркса отец был юрист, вот откуда у него ваш так называемый вами шалом появился (каждому по потребности)."
Идитизм же несусветный, дорогой Агум.
Можноподумать, у Вас и , скажем, Вашего родителя , коль уж Вы их тутвсуе ... - аж никаких потребностей?

Или такая сущая банальщина совершленнов стиле либералного кретинизмов.

атеизм возник на его ( Маркса ? или его отца - юриста ? ) догмах и пропаганде, изучайте ещё и возникновение атеизма..
При том, что:
А. атеизм идёт ещё из древней Греции.
Б. Никаких догм у Маркса нет и быть не может.
Они, увы, есть у Энгельса.
Но Вам ,по причине Вашей патологической безгрармотности ( или столь же либеральной привычки к наглому вранью ?) в вопросах марксизма этого никогда даже не представить.