Теория социальной объективной последовательности, или новый революционный проце

[тин]

Сообщение от sovarm

Свой взгляд дурака валяет, ТИН озабочен непониманием рабовладельческого строя, потому что нельзя идти дальше, а Леня молодец!
А по моему всё предельно понятно - в первую очередь нужно избавить Россию от воровского капитализма с фашиствующей экономической политикой к своему народу.

Похоже мы не одиноки в валянием дурака, тоже обвинение можно с полным правом предъявить вам! Вы продолжаете кругами ходить? Вот только как вы собираетесь избавлять Россию от воровского капитализма с фашиствующей экономической политикой? Вразумительного ответа пока от вас нет! Но зато есть совпадение взглядов с теми, кто этого не хочет.
Хотел бы заметить, каждый общественный строй имеет свои определенные стадии развития, свои состояния. А эти стадии развития имеют свои закономерности. Вы наверное не знаете, что само установление рабовладельческого строя было шагом вперед не только в экономическом отношении но и в отношении личной свободы, то есть человек получил больше прав чем было до этого. Вы наверное не знаете, что вначале в рабовладельческом строе как таковых рабов не было, население было в основном свободным, и только потом стало происходить закабаление и появились первые рабы. Так и вначале феодализма, вначале были свободные жители и только потом началось их закабаление и даже появилось крепостничество. Эти тенденции так четко просматриваются в развитии других общественно-экономических формаций, но почему-то тенденция к закабалению при капитализме почему-то считается аномальной и незакономерной. Это только немногие выводы можно сделать внимательно анализируя рабовладельческую формацию.

[sovarm]

Сообщение от тин

Хотел бы заметить, каждый общественный строй имеет свои определенные стадии развития, свои состояния. .

ТИН не надо прописных истин, с которыми никто не спорит. Что делать написал Ленин в одноимённой работе.

[BEvgeN57]

Сообщение от тин

В основу классификации категорий людей легло Римское право, на котором построены правовые системы России, Украины, всех Европейских стран и большинства стран мира. Иначе говоря, правовое устройство большинства стран основано на принципах рабовладения,...

Думающий зритель сможет найти в этом видео ключи для обретения свободы.

harekrishnazp.info/materialy/stati/2830-rimskoe-pravo-vy-mertvy-do-tekh-por-poka-ne-zayavite-chto-vy-zhivy.html

Да! Эта информация с того видео, о котором я писал, что его заблокировали.

[BEvgeN57]

Сообщение от Свой_взгляд

Хозяином вещи может быть только тот субъект права, который создал вещь или оплатил ее создание.

И в этом случае хозяин тоже является СОБСТВЕННИКОМ данной вещи.
Потому как право собственности на вещь даётся для того, чтобы никто другой не вздумал отобрать эту вещь у хозяина-собственника этой вещи. Что, по праву, по закону, обеспечивается государством, на которое и возложена обязанность защищать подобные права граждан.

Другое дело, что право собственности на вещи, в нынешнем режиме взаимоотношений, даётся ещё и при иных правилах (условиях), нежели тех, о которых Вы тут написали.

В общем, нужно изменять не названия, а суть, т.е. правила (условия) выдачи права собственности.
Что, по сути дела, Вы и пытаетесь сделать, написав, что хозяином вещи должен стать лишь только тот, кто "создал эту вещь или оплатил ее создание".

[Свой_взгляд]

Сообщение от крепыш

Хорошо, у Вас появились свободные денежные средства и Вы решили построить для своей семьи большой кирпичный дом. Нанимаете по трудовому договору бригаду строителей и обговариваете с ними по срокам строительства дома и ежемесячной зарплате. А они Вам в ответ: зарплата- это само собой разумеется и, чтобы всё было по справедливости, плюс полдома при готовности!!! Мы так понимаем, это Вас устроит, не так ли?!

Что значит ХОРОШО? Нашли хотя бы один трудовой договор, где был бы оговорен вопрос использования совместно созданного продукта труда?
Вы повторяетесь снова. Что может быть не понятно в простом договоре сторон? Как договоритесь, так и будет. Нужен весь дом, оплатите его полную цену строительства. И все!
Вы все с Вашей прибылью расстаться не можете? Ну тогда читайте.
Цепочка производства и потребления результата труда.
1. Общество в лице потребителя, посредством спроса и предложения продукта труда, дает оценку продукту труда работника, формирует общий заказ (потребителя) на продукт потребления.
2. Работник, используя совместное имущество народа, выполняет общий заказ, для чего потребляет результат труда иных производителей в виде материалов и услуги. Потребляя необходимый работнику продукт труда, работник дает ему оценку, исходя из оценки своего результата труда потребителем.
3. Каждый работник, получив оценку результата труда потребителем, и соответствующую оплату за его продукт труда, став потребителем дает оценку результату труда всех работников, чей продукт труда он потребляет.

Таким образом, мы получаем управление производством и всеми работниками, в лице производителя продукта труда - работника, и потребителя продукта труда работника, совместного и личного потребления. Охватив все общество в целом. Сведя роль "личности" в управлении экономикой к минимуму.
"От каждого по способностям, каждому по потребностям."
Каждый сам решает, сколько сил и времени он потратит, для обеспечения своих потребностей.
И это вполне осуществимо, и уже сегодня можно к этому идти.

Прибавочной стоимости в реальности нет, это выдумка (предположение) которая так и не получила материального подтверждения (доказательства).
Нет прибыли, которую приносит не оплаченный труд работника. Поскольку самого не оплаченного продукта туда работника нет. Никто не производит то, за что не платят.
Теория прибавочной стоимости и трудовой стоимости, не выдержала проверку временем. Время труда работника, на производство единицы продукта потребления, у каждого работника свое, в зависимости от умения работника производить.
1. Стоимость.
2. Меновая стоимость или себестоимость.
3. Потребительная стоимость.
По русски, это.
1. Сумма цен (расходы) продуктов труда необходимых для содержание всех работников, принявших участие в производстве продукта труда (начиная с работника производящего сырье и заканчивая работником обновляющим производство).
2. Сумма цен (расходы) на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, за исключением работников обновляющих производство.
3. Цена продукта труда, за которую потребитель согласился приобрести, предлагаемый ему продукт труда производителем. Которая равна сумме цен (всем расходам) на содержание всех работников, принявших участие в производстве продукта труда.
И если расходы, в виде суммы цен продуктов труда необходимых на содержание всех работников принявших участие в производстве продукта труда, выше чем цена ("полезность") созданного продукта труда, продукт труда перестает быть востребован потребителем. Или наоборот. Цена продукта труда определенная потребителем, больше затрат на его производство, спрос на него растет и есть деньги на содержание работника обновляющего производство.
Полезность продукта труда определяется только потребителем этого продукта труда, и выражается его ценой.
Цена готового к использованию потребителем продукта труда, равна сумме цен продуктов труда, необходимых для его производства.
Стоимость, как количество затрат (сил и времени) труда работника на производство продукта потребления, однозначно не определяется. На один и тот же продукт труда работники тратят разное количество сил и времени. А стало быть "стоимость" не существует, раз ее нельзя определить однозначно.
Реально существует продукт труда работника и его общая (общепризнанная) полезность, которая выражается ценой продукта труда, с которой потребитель соглашается.
Полученные производителем деньги от потребителя, за созданный им продукт труда, идут на приобретение продукта труда необходимого для содержания всех работников принявших участие в производстве продукта труда (начиная с работника производящего сырье и заканчивая работником обновляющим производство).
Количество денежных знаков (цена продукта труда) определяется числом произведенного работником продукта труда и полезностью созданного им продукта труда (ценой, с которой соглашается потребитель).

[тин]

Сообщение от sovarm

ТИН не надо прописных истин, с которыми никто не спорит. Что делать написал Ленин в одноимённой работе.

Как ни кто не спорит, а Вы например:

Сообщение от sovarm

Свой взгляд дурака валяет, ТИН озабочен непониманием рабовладельческого строя, потому что нельзя идти дальше, а Леня молодец!
А по моему всё предельно понятно - в первую очередь нужно избавить Россию от воровского капитализма с фашиствующей экономической политикой к своему народу.

И что это значит?

Сообщение от sovarm

а Леня молодец!

Получается вы разделяете точку зрения Лени, точку зрения коммуниста и антисоветчика? Может ваши левые взгляды фальшивка? Хотя очень многие антикоммунисты учат коммунистов, каким быть настоящему коммунисту? Может вам Леня еще преподаст уроки настоящего марксизма? Похоже вы его считаете настоящим Гуру марксизма-ленинизма.

[крепыш]

Сообщение от Свой_взгляд

Что значит ХОРОШО? Нашли хотя бы один трудовой договор, где был бы оговорен вопрос использования совместно созданного продукта труда?
Вы повторяетесь снова. Что может быть не понятно в простом договоре сторон? Как договоритесь, так и будет. Нужен весь дом, оплатите его полную цену строительства. И все!

Вы не забывайте свой изначальный тезис: Вы вор по определению, а значит строя дом своей семье с помощью наёмной рабочей силы Вы должны понимать, что эта наёмная рабочая сила запросит у Вас не только зарплату, но и весь дом, а потом сообща Вы с этой наёмной рабочей силой будете делить этот самый дом, который якобы Вы строили для своей семьи. У Вас просто нет прав на дом, Вы не хозяин, не собственник, Вы никто и зовут Вас никак! Как говорится: за что Вы боролись на то и напоролись! Кушайте!!!

[Свой_взгляд]

Сообщение от sovarm

Свой взгляд ну зачем же так тупить? Я вижу, что это стена, зачем мне считать, что это матрас.

У Вас хозяин, равно собственник. Это все равно, что стена, равно матрац.
Стену от матраца отличаете, а собственника от хозяина нет! У Вас проблема, а Вы на меня ее валите!

[Свой_взгляд]

Сообщение от тин

Но почему-то, когда рассматривают рабовладение, почему0то не замечают, что жизнь человека там предмет купли-продажи.

Жизнь человека никого не волнует и покупать ее никому не нужно, это просто невозможно сделать (использовать чужое тело). Покупают продукт труда работника, его может использовать каждый. Собственник присваивает (крадет посредством обмана) продукт труда работника, на создание которого работник тратит часть своей жизни. Таким образом собственник сокращает время жизни работника для него самого. А сокращение жизни равно убийству. Собственник УБИЙЦА, и должен ответить за трату времени чужих жизней себе на роскошь.

[Свой_взгляд]

Сообщение от крепыш

Вы не забывайте свой изначальный тезис: Вы вор по определению, а значит строя дом своей семье с помощью наёмной рабочей силы Вы должны понимать, что эта наёмная рабочая сила запросит у Вас не только зарплату, но и весь дом, а потом сообща Вы с этой наёмной рабочей силой будете делить этот самый дом, который якобы Вы строили для своей семьи. У Вас просто нет прав на дом, Вы не хозяин, не собственник, Вы никто и зовут Вас никак! Как говорится: за что Вы боролись на то и напоролись! Кушайте!!!

Это демагогия, утверждения без оснований.
Работники построили дом, из своих материалов, используя свои способности производить. Они являются хозяевами своего продукта труда - дома. А я, оплатив все затраты на строительство дома, покупаю его целиком, по согласию обеих сторон. И становлюсь хозяином дома, согласно договора сторон. Работники передали мне право на использование дома, а я передал им в замен, оплату их расходов на строительство дома.
Вы способны разложить выручку на расходные статьи? Вы экономист по специальности? Или Вы не являетесь работником планового отдела?
Никто работников не нанимал, и чужую рабочую силу не использовал.
Так понятно?
Я свое имущество, в наем работнику не отдаю, и собственником по этой причине не являюсь.
Так понятно?