Можно ли мирным путем взять власть

[Кащей]

Сообщение от юрист Лусников

Обычные трудящиеся - все остальные: продавцы, охранники, мелкие офисные хомячки, водители, автослесари и прочие рядовые современные работяги

все вами перечисленое ,кроме водителей и слесарей,которых в найме хотелось бы отметить на столь подавляющее большинство,к рабочему классу отнести вряд ли получиться.Предложите сегодня современному чоповцу сменить сферу деятельности и занятьсяя производственным трудом,все равно где,в поле.у мартены...эт они больше из гонора и проявления своей "продвинутости",хорохорятся,а в реале,отвыкли работать.Офисный планктон вообще комментировать противно.Эту шушеру пинками оттуда вышибать надо,ибо даже самый нижайший клерк современного офиса.гордо именует себя новомодным словом -менеджер.Ему приятно,он целый день просиживает свою обленившуюся задницу в кресле перед монитором,или в крайнем случае носится в качестве курьера.
Водителям же,это я вам уже как водитель говорю,тем более нахрен это не нать,поскольку почти каждый из них мнит себя в перспективе собственником,рассекеающим по просторам рашенленда на новеньком мерседесе и плюющем на обыдленное население с высоты порога своей персональной конуры.
Рабочий класс.пыхтит на заводах,но его так мало.что в сравнении с перечислеными вами,они и пятой части не составляют.Остальные же ячейки забиты залетными люмпенами из стран бывшего могучего,а уж им то смена режима не интересна ни в коем случае.Власть это знает и учитывая обстоятельства назревающие к 1917 му году,искусственно поддерживают все то,что мы имеем на сегодня и менять в перспективе,ничего не будут,возможно не будут....и вот теперь будьте добры.пояснить,на какой рабочий класс опирается сегодняшняя программа КПРФ?

[Кащей]

Сообщение от Александр Степанов

Ну это, допустим, необязательно. В свое время большевики взяли власть, когда их численность составляла порядка 25 тыс. Сегодня же ситуация 17го года повтояется почти в точности, к тому же активных членов КПРФ также не такое уж и большое количество, отсюда и речь о создании коалиционного правительства, ситуация очень даже схожа с ситауции столетней давности, к тому же "царское" правление Путина начинает терять контроль над ситуацией так для страны ничего хорошего и не сделав, да и люди начинают понемногу приходить в себя от 20ти летней спячки и выходить из состояния зомби, а вот когда совсем кушать захочется, тогда и наступит окнчательное прозрение, а дело именно к этому и идет. Так что повторение 17го года не за горами.

К 17 му году,извините,повторяюсь,большевики опирались именно на рабочий класс,как на большинство трудового и реально загнаного войной и прочими радостями царедвордов в такое гумно.до которого нам еще шлепать и шлепать.Нет рабочего класса в стране,ну нет его,кого двигать?Куда?Еще раз,заставьте работать чоповца и получите власовца.

[Александр Степанов]

Сообщение от NIP

Вы или не понимаете о чём я писал, либо не хотите понимать. Дело не джинсах или сникерсах, рухнет и сельское хозяйство и промышленность, не говорю уж о бюджетниках, которых просто придётся распустить.

Да не переживайте вы так, ничего и никуда не рухнет, а наоборот возродится, только уже на более высоком уровне, чем было в СССР, потенциал для этого мал-мальски какой остался, не все достояние СССР еще похерили. А вот Запад пошлем куда подальше и лаского помохаем им ручкой и вам в том числе, ведь подобные вам людишки сдриснут из страны, как я понимаю, халява для них закончиться.

Ну, тогда вам точно надо в Северную Корею! Он там сохранился!

А вот этим крестьянина и рабочего человека не испугаешь, это для вас офисных хомячков и планктона страшная ситуация, а простому крестьянину вполне даже понятная и приемлемая, тем более русскому.

Простите, но вы несёте такую галиматью, что просто диву даюсь! Что за уникальная финансовая система СССР, что это за рубль=эквиваленту стоимости? Какой свободный труд? Вы хотя бы Маркса почитали бы. Из всего поста понял только одно, что Вы превратились в животное - волка! Вам надо к фантастам, это у них вампиры, оборотни, волки и прочая нечисть. Впрочем, это уже другая тема!

О финансовой системе СССР, специально для неучей.=))) А волк, кстати, очень даже благородное животное, санитар леса, так сказать, и без него животный мир леса просто напросто погибнет, так как загниет из-за подобной падали, вроде вас.

[Кащей]

А вот Запад пошлем куда подальше и лаского помохаем им ручкой и вам в том числе, ведь подобные вам людишки сдриснут из страны, как я понимаю, халява для них закончиться.

Напрасно вы так.Этот человек малость не вписывается в перечисленые вами параметры.Давно с ним общаюсь.Кое что понял,про него в частности.

[NIP]

Сообщение от Александр Степанов

Да не переживайте вы так, ничего и никуда не рухнет, а наоборот возродится, только уже на более высоком уровне, чем было в СССР, потенциал для этого мал-мальски какой остался, не все достояние СССР еще похерили. А вот Запад пошлем куда подальше и лаского помохаем им ручкой и вам в том числе, ведь подобные вам людишки сдриснут из страны, как я понимаю, халява для них закончиться.

От того, что ваши лозунги будут всё пафоснее, экономика не заработает! Вы мне программу КПРФ напоминаете: желаний много, а как их реализовать нет ни малейшего понятия!

Сообщение от Александр Степанов

А вот этим крестьянина и рабочего человека не испугаешь, это для вас офисных хомячков и планктона страшная ситуация, а простому крестьянину вполне даже понятная и приемлемая, тем более русскому.

Вы уже раз пять про какой-то страх говорите. Где он? В чём? Что вы такое ужасное хотите создать для пугания окружающих?

Сообщение от Александр Степанов

О финансовой системе СССР, специально для неучей.=))) А волк, кстати, очень даже благородное животное, санитар леса, так сказать, и без него животный мир леса просто напросто погибнет, так как загниет из-за подобной падали, вроде вас.

Хорошую вы ссылку дали! Супер! Неужели вы так и не поняли весь скепсис приведённой статьи? Почитайте, про приведённую вами "уникальность советской экономики":
"Таким образом, выстраивая экономику, не имеющую ничего общего с западной, коммунисты вступали в неразрешимое противоречие с самим Марксом! Такого, разумеется, нельзя было допустить. Поэтому весь период существования СССР советские экономисты пытались увязать советскую практику с марксизмом. Получалось это плохо. Точнее, не получалось вообще. Насколько трудно это было сделать, можно судить уже по тому, что первый учебник полит*экономии удалось подготовить после тридцати лет дискуссий, только в 1954 году, уже после смерти Сталина! Академик К. Островитянов писал в 1958 году: «Трудно назвать другую экономическую проблему, которая вызывала бы столько разногласий и различных точек зрения, как проблема товарного производства и действия законов стоимости при социализме». При этом то, что советская экономическая система все дальше уходит от марксизма, понимал и сам И. В. Сталин. Он говорил сподвижникам: «Если на все вопросы будете искать ответы у Маркса, то пропадете. Надо самим работать головой». Известный исследователь Сергей Кара-Мурза пишет: «Сталин, видимо, интуитивно чувствовал неадекватность трудовой теории стоимости тому, что реально происходило в хозяйстве СССР. Он сопротивлялся жесткому наложению этой теории на реальность, но сопротивлялся неявно и нерешительно, не имея для самого себя окончательного ответа». Проблема в том, что задача построения новой экономики решалась как сумма сиюминутных ответов на текущие вопросы. Теоретического обоснования найденное решение не имело ни тогда, ни впоследствии. Обоснование было по преимуществу идеологическим. Идеологическое давление запутало всех, экономистов в том числе. В результате советская экономическая наука катастрофически отстала от советской же реальности. Сейчас нам приходится пожинать плоды этого отставания"
Ну, так кто сдал экзамен на неуча?

[Кащей]

«Если на все вопросы будете искать ответы у Маркса, то пропадете. Надо самим работать головой».

Вот этого то,горе марксисты ему до сих пор простить не могут.По сей день идеализируя Маркса ,и прозябая в иллюзиях о человеке сознательном и мыслящем,что вот однажды он воспрянет от сна и попрет впахивать за светлое будущее.А какое оно,сами представить не могут,поскольку туман сплошной и страх за собственную безопасность.Никто не хочет идти на голгофу во имя всего народа.Перевелись Сталины.

[Александр Степанов]

Сообщение от NIP

От того, что ваши лозунги будут всё пафоснее, экономика не заработает! Вы мне программу КПРФ напоминаете: желаний много, а как их реализовать нет ни малейшего понятия!

Вы уже раз пять про какой-то страх говорите. Где он? В чём? Что вы такое ужасное хотите создать для пугания окружающих?

Хорошую вы ссылку дали! Супер! Неужели вы так и не поняли весь скепсис приведённой статьи? Почитайте, про приведённую вами "уникальность советской экономики":
"Таким образом, выстраивая экономику, не имеющую ничего общего с западной, коммунисты вступали в неразрешимое противоречие с самим Марксом! Такого, разумеется, нельзя было допустить. Поэтому весь период существования СССР советские экономисты пытались увязать советскую практику с марксизмом. Получалось это плохо. Точнее, не получалось вообще. Насколько трудно это было сделать, можно судить уже по тому, что первый учебник полит*экономии удалось подготовить после тридцати лет дискуссий, только в 1954 году, уже после смерти Сталина! Академик К. Островитянов писал в 1958 году: «Трудно назвать другую экономическую проблему, которая вызывала бы столько разногласий и различных точек зрения, как проблема товарного производства и действия законов стоимости при социализме». При этом то, что советская экономическая система все дальше уходит от марксизма, понимал и сам И. В. Сталин. Он говорил сподвижникам: «Если на все вопросы будете искать ответы у Маркса, то пропадете. Надо самим работать головой». Известный исследователь Сергей Кара-Мурза пишет: «Сталин, видимо, интуитивно чувствовал неадекватность трудовой теории стоимости тому, что реально происходило в хозяйстве СССР. Он сопротивлялся жесткому наложению этой теории на реальность, но сопротивлялся неявно и нерешительно, не имея для самого себя окончательного ответа». Проблема в том, что задача построения новой экономики решалась как сумма сиюминутных ответов на текущие вопросы. Теоретического обоснования найденное решение не имело ни тогда, ни впоследствии. Обоснование было по преимуществу идеологическим. Идеологическое давление запутало всех, экономистов в том числе. В результате советская экономическая наука катастрофически отстала от советской же реальности. Сейчас нам приходится пожинать плоды этого отставания"
Ну, так кто сдал экзамен на неуча?

Судя по этому сообщению. вы не просто неуч, а к тому же наглухо тупой болванчик. Теория Маркса - не догма, тем более свою теорию Маркс строил на изучениии западного капиталистического общества 19го века, а, как я уже сказал выше, нам Запад не указ, тем более что все его благополучие складывается из эксплуатации 2\3 мировых природных ресурсов и полмира к тому же на него впахивает, а сегодня и мы еще в это ярмо впряглись на уровне тягловой скотины и природной кладовой. Глупенький вы человечек и недалекий совсем, у России есть уникальный опыт - СССР, а это совсем иной путь и другая экономическая модель, уникальная к тому же и аналогов пока что не имеющая. Эта же статья всего-лишь призывает задуматься и осмыслить пройденный путь, чтоб отбросить устаревшее и уже ненужное, а лучшее восстановить на новом уровне. Я уверен, что прога КПРФ именно отталкивается от этого уникального опыта СССР и на нем базируется.
Из теории же Маркса самым главным я считаю изречение - стоимость есть количество человеческого труда, заметье, человеческого, затраченного на единицу продукции. Это чисто философское изречение - ценен человеческий труд, а деньги это всего-лишь бумажки и являются зквивалентом обмена между различным продуктом челоческого труда. То есть без человеческого труда деньги обращаются в бумагу и они уже даже не стоят человеческого труда на создание этой бумаги. Именно с такой ситуацией сегодня и сталкивается западный мир, так как дальнейший рост производительности труда высвобождает человеческий труд на создание единицы продукции, люди становяться лишними, а так как экономика запада завязана на потребительском спросе, а при увеличении лишних людей, читай безработных, потребительский спрос падает в связи с уменьшением количества денег, выплачиваемых за человеческий труд за счет высвобождение людей из сферы производства, экономику начинает лихорадить. Что мы собственно сегодня и наблюдаем. Мыльный финансовый пузырек Запада непомерно разбух от количества ни чем не обеспеченных денег, которые до потребителя не доходят, а просто бабки делают бабки, не производя при этом ничего, кроме бабок.
Кстати, рекомендую статью внимательно прочитать до конца и попытаться хоть чуток осмыслить.

А вот вам еще мультики про вашу хваленую экономику Запада, рекомендую также досмотреть до конца, это, кстати, мультик американского производства, там тоже есть думающие люди.

[NIP]

Александр Степанов! Вы понимаете, что своей ссылкой Вы высекли и себя и советскую экономику? Неужели это до вас так и не дошло? Так что не делайте хорошую мину при плохой игре!

[tnt]

Сообщение от Александр Степанов

Так это давно понятно, что вас лично интересует - это ваш личный желудок, я таких людишек отношу к потреблядям, а вы и представляете из себя качественную потреблядь, взращенную в последнии пару десятков лет. Вас от простой потребляди отличает небольшое количество мозгов, которые направлены на потреблядство, отсюда вы и называетесь - качественная потреблядь.=)))

Вай, вай какой пафос.
Полагаю благородный дон отдаёт свою зарплату в детский приют, а питается только дарами матери-земли. И проводит пару часов ежедневно в медитациях
На вопросы осилите ответить?
Кто будет распоряжаться доходами от продажи природных ресурсов?
Кто будет определять что отвечает интересам народа, а что нет?

Сообщение от Александр Степанов

А в чем плох железный занавес? Да насрать нам на иностранный капитал и его сникресы с джинсами.

Ну для начала, мы были бы лишены радости слушать ваш бред. Ибо мучают меня сильные сомнения, что осилил бы СССР создать нужное количество ПК, а уж про объединить всё это дело в сеть....

[В. Иванова]

Сообщение от tnt

Ну для начала, мы были бы лишены радости слушать ваш бред. Ибо мучают меня сильные сомнения, что осилил бы СССР создать нужное количество ПК, а уж про объединить всё это дело в сеть....

Беда то какая! Да как бы мы без этого выжили бы???