Социализм в категориях диалектики

[Бумбараш]

Сообщение от dolgova

Наоборот, чаще всего собственник – это как раз тот, кто вовсе не работал.

Если собственник подписал годовой отчёт один раз в год, предоставленный ему его главбухом, то в этом и заключается его работа над продуктом и уже нельзя говорить о том, что собственник вовсе не работал. Я не прав?

[Александр Степанов]

Сообщение от Агум

"С 1989 по 2005 г. число промышленных предприятий сократилось со 102,3 тыс. до 27,5 тыс., т.е. сокращение за 16 лет примерно в 4 раза. При расчете на общую величину валовой продукции промышленности в 2004 г. в 22 231,6 млрд. юаней доля государственных предприятий составляет 31,6%."

Сейчас уже меньше.

Рулит-то хто при этом? Коммунисты или либерасты?

Сообщение от Агум

У них и колхозы строят уже для индивидуальных семейных производителей.

Я в курсе насчет китайских колхозов, опыт очень интересный, но у китайских колхозников нет головняков по сбыту своей продукции, впрочем система очень напоминает советские колхозы.

Сообщение от Агум

И акционерные социалистические предприятия вовсю развиваются.

Акционерные социалистические предприятия - это чушь по определению, акционерные предприятия могут быть только капиталистические.

Сообщение от Агум

Главное направление на развитие социалистических рыночных отношений.

Социалистические рыночные отношения - это также чушь, тем более их развитие, рынок и ТДО вообще-то должны постепенно вымирать и подыхать.

Сообщение от Агум

Государственная собственность на землю, это ещё не социализм и доминирование госсобственности на ресурсы тоже.

Если рулят при этом коммунисты, то вполне можно говорить, что это имеет отношение к социализму.

Сообщение от Агум

Замечу с марксизмом это и с НЭПом (если вы действительно о НЭПе) ничего общего не имеет. НЭП в том виде который установили, в марксизме вообще не предусматривался. Меры предусматривались, по установлению в короткие сроки полной централизации.

Так Маркс с Энегельсом про НЭП, ничего и не говорили, это придумка Ленина, чтоб малеха расшевелить экономику, дать толчок к развитию, но, главное, при этом не заигрываться и не делать на эту фигню упор.

[Леонид Санталов]

Сообщение от Бумбараш

Леонид, вы неутомимы. А ничего что средства производства и производственные отношения капиталистические?

А как ещё может быть, если социализм снятие классов, или коммунистическая революция.
Что для вас социализм?

[Александр Степанов]

Сообщение от Бумбараш

А вот тут вы неправы. Всё зависит от того какие ему права делегированы. Если это доверенное лицо озадачено распродажей общественной собственности, то оно её и распродаст, на тех условиях на каких сможет (например, в случае ликвидации), если конечно не будут оговорены дополнительные условия. Доверенное лицо обладает теми правами в отношении общественной собственности, какие ему делегированы.

Доверенное лицо, выполняет только то, что ему доверено, и за это получает заработную плату, своей личной корысти в доверенном ему деле оно иметь не может - это уголовно наказуемо, хреного иль халатно выполнять доверенную работу оно также не могет, здесь минимально оно может просто потерять доверие, а максимально при нанесении вреда получить срок, если нет умысла, а если вред нанесен умышленно, то вплоть до высшей меры социальной справедливости.

[Леонид Санталов]

Сообщение от Александр Степанов

Так Маркс с Энегельсом про НЭП, ничего и не говорили, это придумка Ленина, чтоб малеха расшевелить экономику, дать толчок к развитию, но, главное, при этом не заигрываться и не делать на эту фигню упор.

Эта "фигня" называется отличие ленинской теории революции от марксистской, или иначе отличие 19 века от 20 века. Подробно отвечал Бумбарашу, но он это как то обозвал нехорошим словом.( Бред)http://www.kprf.org/showpost-p_54483...ount_2119.html
#2119 и т.д.
Если конечно 20 век = 19 веку, то можете "не заигрываться и не делать на эту фигню упор".
Что для вас социализм?

[Леонид Санталов]

Чуть подправили с ОПРОСОМ

Агум может жать другое, или выбрать ИЗМ

социал ИЗМ
капитал ИЗМ

Спасибо Бумбараш*у и А.Степанову, за прояснение позиций. осталось уточнить, что для ВАС социализм, так как к НЭПу он у вас отношения не имеет
Бумбараш
Объясните , почему в капитализме( НЭП) власть трудящихся.
У нас сейчас в капитализме власть либерастрии, предателей России, служителей США.
Какое то раздвоение?
Я вкручиваю простую логику.
При капитализме власть трудящихся
При капитализме власть буржуазии
следовательно
власть трудящихся = власти буржуазии???
И как это только КОММУНИСТ Ленин, написавший 55 томов о коммунизме, мог создать КАПИТАЛИЗМ?

[Леонид Ильич™]

Сообщение от Александр Степанов

Доверенное лицо, выполняет только то, что ему доверено, и за это получает заработную плату, своей личной корысти в доверенном ему деле оно иметь не может - это уголовно наказуемо,

Что за бред? Доверенное лицо может получать оговоренный в договоре процент от выполненных им работ, совершенных сделок и т.д., и тем самым быть заинтересованным. Это общепринятая практика. Никакой уголовной статьи за это нет и никогда не было.

[Бумбараш]

Сообщение от Леонид Санталов

А как ещё может быть, если социализм снятие классов, или коммунистическая революция.

Сообщение от Леонид Санталов

Что для вас социализм?

Леонид, я вам по поводу социализма задавал свой вопрос, а теперь вы его мне возвращаете, не ответив со своей стороны. Как вы считаете это порядочно?
Ладно, для меня это новая, более прогрессивная, чем капитализм, формация, имеющая производственные средства, которые в своей основе представляют собой полностью автоматические производственные линии и предприятия, исключающие трудовое участие человека в производстве продукта. Соответственно людские силы в целом нацелены не на производство конечного продукта, а на создание предпосылок для настройки автоматов производящих необходимые продукты. Как то так.

[Александр Степанов]

Сообщение от Леонид Санталов

Чуть подправили с ОПРОСОМ

Агум может жать другое, или выбрать ИЗМ

социал ИЗМ
капитал ИЗМ

Спасибо Бумбараш*у и А.Степанову, за прояснение позиций. осталось уточнить, что для ВАС социализм, так как к НЭПу он у вас отношения не имеет
Бумбараш
Объясните , почему в капитализме( НЭП) власть трудящихся.
У нас сейчас в капитализме власть либерастрии, предателей России, служителей США.
Какое то раздвоение?
Я вкручиваю простую логику.
При капитализме власть трудящихся
При капитализме власть буржуазии
следовательно
власть трудящихся = власти буржуазии???
И как это только КОММУНИСТ Ленин, написавший 55 томов о коммунизме, мог создать КАПИТАЛИЗМ?

Власть трудящихся блюдет интересы трудящихся, власть буржуазии блюдет интересы буржуазии, поэтому власть трудящихся не равна власти буржуазии НЭП является переходной формой от капитализма к социализму, при социализме класс буржуазии уже ликвидирован целиком и полностью, путем обобществления собственности на средства производства, допускается некоторое количество частной собственности на средства производства, но при условии отсутствия найма, то бишь такой частный собственник не может являться буржуа, так как он не может никого, кроме самого себя эксплуатировать.

Так что не надо зазря гнать на Ленина, он настоящий коммунист.

[Александр Степанов]

Сообщение от Леонид Ильич™

Что за бред? Доверенное лицо может получать оговоренный в договоре процент от выполненных им работ, совершенных сделок и т.д., и тем самым быть заинтересованным. Это общепринятая практика. Никакой уголовной статьи за это нет и никогда не было.

Кто про что, а либераст сходу о проценте, социализм, батенька, - это вам не хапитализм, и здесь получают по труду, а не выторговывают себе проценты, так что обойдетесь грамотой иль медалькой со всем всеобщим уважением. Поверьте - это поболе стоит, чем ваше никчемное бабло.